Žádost o tradiční Mši sv.

Chvála Kristu a Panně Marii!

Já a moji rodiče a nemalá skupina starších farníků bychom chtěli požádat našeho místního faráře, aby nám umožnil ve farnosti Mši svatou a svátosti tak, jak mají být (misál 62, předkoncilní knihy atd)

Z toho, čím jsem se tady procedil, mám ale smíšený pocit. Samozřejmě bychom si všichni přáli, aby vše bylo tak, jak má být. Většina z farníků také nemůže jezdit každý týden do Prahy na tradiční Mši svatou a chtěli bychom z tohoto pokladu čerpat i během dne, což je taky možné.

Je tedy správné požádat kněze, aby nám jakýmkoli způsobem zajistil tradiční mši svatou a svátosti, když je to diecézní kněz, doslova zažraný v NOMu a jeho kaplan to samé?

Děkuji za odpovědi.

Chvála Kristu a Panně Marii! +

Spravne jiste, zbytecne taktez.
Asi predem dokazete odhadnout jeho reakci. Po negativni bych se obratil na biskupa, pote na Vatikan.

Děkuji mnohokrát za ujištění, že to možné a správné je. O způsobech, jakých docílit to, aby tradiční Mše svatá u nás byla, jsem srozuměn, nicméně si taky myslím, že to bude na delší čas. Ale bude to krásné mít v domácí farnosti takové poklady!
Chvála Kristu a děkuji za povzbuzení.

Jakub napsal:

Spravne jiste, zbytecne taktez.
Asi predem dokazete odhadnout jeho reakci. Po negativni bych se obratil na biskupa, pote na Vatikan.

Doporučuji se po zamítnutí biskupem obráti na Papežskou komisi Ecclesia Dei, stejně jak to udělali v Zagrebu v Chorvatsku. Zástupce komise pak intervenoval přímo u biskupa Zagrebu.

Děkuji, četl jsem o tom na vendee.cz Mám už rozmyšlený plán. Budu o postupech informovat.

Vendee.cz napsal:

Doporučuji se po zamítnutí biskupem obráti na Papežskou komisi Ecclesia Dei, stejně jak to udělali v Zagrebu v Chorvatsku. Zástupce komise pak intervenoval přímo u biskupa Zagrebu.

Pro Martin Václav Lorenc:

Proti vůli místního kněze se vám nemůže podařit dosáhnout sloužení mše svaté ve vašem farním kostele dříve než za mnoho měsíců nebo dokonce nikdy. I když půjdete za biskupem a i když napíšete stížnost komisi Elessia Dei.
Od těchto kroků samozřejmě neodrazuji - učiňte je, máte-li dostatek sil a nervů.
Lepší je najít takového kněze v okolí, který tridentskou mši svatou se naučí a bude sloužit ve vám blízkém okolí, když to nejde přímo ve vaší farnosti pro nepřátelství kněze - které předpokládám, když píšete o jeho zažrání v NOMu
Zatelefonujte pateru Nohejlovi zda se neúčastnil jeho kurzu někdo z vaší oblasti, to by mohlo být vodítko na koho se obrátit nejprve.
Je to snazší cesta a když někdo takový bude mezi kněžími, kdo trident sloužit chce, je to lepší než když biskup určí (schválně) někoho, kdo trident sloužit nechce, nebo se bude přetvařovat a donášet mu. A nebojte se, že by modernistický biskup jednal v zájmu tridentu, aby se mu rozšířil v diecézi..... To se opravdu nestane.

Děkuji mnohokrát, jsou to drsná slova, to tedy ano, ale věřím Vám. Nicméně modlitby o oběti za to jsou již dlouhou dobu přinášeny, tak snad by se alespoň něco mohlo povést. Děkuji za nasměrování na patera Nohejla. Opravdu děkuji všem za takovou pomoc!

Quido van Rijn napsal:

Pro Martin Václav Lorenc:

Proti vůli místního kněze se vám nemůže podařit dosáhnout sloužení mše svaté ve vašem farním kostele dříve než za mnoho měsíců nebo dokonce nikdy. I když půjdete za biskupem a i když napíšete stížnost komisi Elessia Dei.
Od těchto kroků samozřejmě neodrazuji - učiňte je, máte-li dostatek sil a nervů.
Lepší je najít takového kněze v okolí, který tridentskou mši svatou se naučí a bude sloužit ve vám blízkém okolí, když to nejde přímo ve vaší farnosti pro nepřátelství kněze - které předpokládám, když píšete o jeho zažrání v NOMu
Zatelefonujte pateru Nohejlovi zda se neúčastnil jeho kurzu někdo z vaší oblasti, to by mohlo být vodítko na koho se obrátit nejprve.
Je to snazší cesta a když někdo takový bude mezi kněžími, kdo trident sloužit chce, je to lepší než když biskup určí (schválně) někoho, kdo trident sloužit nechce, nebo se bude přetvařovat a donášet mu. A nebojte se, že by modernistický biskup jednal v zájmu tridentu, aby se mu rozšířil v diecézi..... To se opravdu nestane.

Modlete se i já se budu modlit na váš úmysl. Za chvíli jedu na mši na Hořičky, tak to máte jisté .... Kéž se vám to podaří příteli. Q.

Mnohokrát děkuji. Už dlouho mi v Církvi neřekl někdo Příteli. Děkuji, Modlíme se dále!+

Quido van Rijn napsal:

Modlete se i já se budu modlit na váš úmysl. Za chvíli jedu na mši na Hořičky, tak to máte jisté .... Kéž se vám to podaří příteli. Q.

Taky bych rád zjistil,jestli už je nějaký kněz z okolí Ždáru n.s. ochotný sloužit trident.zatím o nikom nevím.

Přiteli, jak psal Quido, raději si najít kněze tradičnějšího smýšlení a obrátit se na něj. I oni ale nemají chuť trident sloužit, i když mu fandí. Bohužel.
Ale může se stát, že budeš úspěšný.

Když jsem se otázal našeho kněze v mém domovském kostele na možnost sloužení tradiční mše sv., bylo mi řečeno, že o tom ani neuvažuje a spíše tuto možnost odmítá, z důvodu zachování klidu a jednoty ve farním společenství. A poukázal na některé příklady z okolí, např. Frýdlant n/O, kdé docházelo mezi návštěvníky NOM a účastníky tradiční mše k roztržkám ohledně přítomnosti obětního stolu a pod. Takže pokud se to u nás personálně nezmění, není šance...

Tak pak bych se ho zeptal, jestli neví, kde je nejbližší kaple levembristů. Třeba by to s ním pohlo.

Kolcok napsal:

Když jsem se otázal našeho kněze v mém domovském kostele na možnost sloužení tradiční mše sv., bylo mi řečeno, že o tom ani neuvažuje a spíše tuto možnost odmítá, z důvodu zachování klidu a jednoty ve farním společenství. A poukázal na některé příklady z okolí, např. Frýdlant n/O, kdé docházelo mezi návštěvníky NOM a účastníky tradiční mše k roztržkám ohledně přítomnosti obětního stolu a pod. Takže pokud se to u nás personálně nezmění, není šance...

Je to z jeho pohledu logické, rozkládalo by mu to hnijící smrádeček humanistické sekty a farní rada by mohla protestovat, nechutnali by mu pak chlebíčky a sušenky na schůzi a nějaká mocichtivá baba by mohla napsat církevnímu tajemníkovi (pardon ordináři). Přišel by pak o pohodlíčko a mohli by ho přeložit do nějaké díry, kde chcíp pes.

Je ztráta času se s nimi vůbec bavit. Tlačte na to, aby bylo více kaplí FSSPX a vykašlete se na "indult". My na něj sice tady občas chodíme, ale já to nezařizoval a nic takového zařizovat nebudu.

ospilos napsal:

Tak pak bych se ho zeptal, jestli neví, kde je nejbližší kaple levembristů. Třeba by to s ním pohlo.

Od těch, co jsou vychovaní v pokoncilních seminářích bych nic moc neočekával. Bojí se o pohodlíčko, aby jej ňáká svíčková bába vidoucí nenabonzovala, aby nedělali rozbroje "ve společenství." A aby těm idiotům nevadilo dočasné odsunutí pro ně nepostradatelného hoblponku. Tito idioti za čas vychcípou, část jich vnitřně dávno odpadla k Ecclesia Halík.

Já jsem sice nějaké indulty pomáhal zařizovat, ale je třeba rozlišovat, kde to má smysl a kde ne.
Sám ale také dávám přednost FSSPX a jednoznačně doporučuji.
Diecézní kněží jsou všichni nějakým způsobem z moderních seminářů deformovaní a negativně se to projeví i když slouží katolickou Mši sv. Jedinou výjimkou je snad jeden ne úplně diecezní pater z Plzně.

René Václavek napsal:

ospilos napsal:

Tak pak bych se ho zeptal, jestli neví, kde je nejbližší kaple levembristů. Třeba by to s ním pohlo.

Od těch, co jsou vychovaní v pokoncilních seminářích bych nic moc neočekával. Bojí se o pohodlíčko, aby jej ňáká svíčková bába vidoucí nenabonzovala, aby nedělali rozbroje "ve společenství." A aby těm idiotům nevadilo dočasné odsunutí pro ně nepostradatelného hoblponku. Tito idioti za čas vychcípou, část jich vnitřně dávno odpadla k Ecclesia Halík.

Nemůžu zapomenout, jak odnášení hoblponku pilo krev jednomu kostelníkovi a jaké bylo haló, když jsem při přenášení rozflákal sklo pod svícen. Pečlivě to hlídal, abysme hoblkredenc postavili zpět tak jak byl. Taktéž měl - byť docela rozumný kněz se Slovenskou výchovou - strach, když jsme chtěli do kostela pověsit obraz sv. Pia X., aby to nevyvolávalo nějaké reminiscence. Ty struktury jsou nepoužitelné a o duševní zdraví a i kněží, kteří by jinak byli dobří a mají v podstatě katolické smýšlení, jsou pod neustálým tlakem na sebekorekci, což je musí huntovat i somaticky dokud si neosvojí durychovský přístup.

durychovský přístup

Jenom ale aby s ním neprosazoval Novus Ordo Seclorum

Jak psal M.D., jsou sice kněží nemodernističtí, zbožní, hodní, ale i ta největší konzerva je ovlivněna tím pokoncilnem. Mají u sebe jakousi autocenzuru, vidí ten bordel, ale odmítají si přiznat příčiny.
Jeden kněz mi poslal o schizmatu v Německu, byl tím pobouřen, jako kdyby nevěděl, že schizma je již mnoho let oficiální a nejen v Germánii. A že schizmatiky jsou furt jen ti lefemristé.

Přátelé v Kristu!

Jak krásná je osobní zkušenost, když se 2 nebo 3 vytrvale modlí a prosí Pána. Mše v Mladé Boleslavi je opravdu běh na dlouhou trať, nicméně jsem si postěžoval dobrému knězi z Liberce, že to je těžké. A on řekl, ať seženu texty, zítra zavolá P. Valíkovi a domluvíme si kurz (svezu se jako ministrant) a když dá Pán, tak:

v Liberci bude zanedlouho Tradiční mše svatá!!!

Prosím Vás o něco: Nemáte někdo příručku pro kněze, jak se orientovat nebo jak se naučit tradiční mši svatou? Např. od P. Človíčka nebo jinou. Listoval jsem letmo fórem, ale je to pro mě bádání, abych se přiznal.

Děkuji mnohokrát! +

Chvála Kristu a Panně Marii.

Nějaká výuková videa (od FSSPX a komise Ecclesia Dei) jsou zde: http://www.maranatha.it/MissaleRomanum/coverpage.htm

Martin Václav Lorenc napsal:

Přátelé v Kristu!

Jak krásná je osobní zkušenost, když se 2 nebo 3 vytrvale modlí a prosí Pána. Mše v Mladé Boleslavi je opravdu běh na dlouhou trať, nicméně jsem si postěžoval dobrému knězi z Liberce, že to je těžké. A on řekl, ať seženu texty, zítra zavolá P. Valíkovi a domluvíme si kurz (svezu se jako ministrant) a když dá Pán, tak:

v Liberci bude zanedlouho Tradiční mše svatá!!!

Prosím Vás o něco: Nemáte někdo příručku pro kněze, jak se orientovat nebo jak se naučit tradiční mši svatou? Např. od P. Človíčka nebo jinou. Listoval jsem letmo fórem, ale je to pro mě bádání, abych se přiznal.

Děkuji mnohokrát! +

Chvála Kristu a Panně Marii.

Napište na Krásu liturgie, materiály dostanete. Důležité je, aby pater Mši sv., než se ji začne učit sloužit, alespoň znal. Tzn. věděl, co jak po sobě následuje a neřešil u oltáře, jestli nejdřív zdraví lid a pak říká Kyrie nebo naopak. Ať se pokud možno na Mši sv. kouká na počítači, jak může, popř. ji i navštěvuje. Na sanctamissa.org najde dost videí. Přímých přenosů je na internetu také dost a záznamů také. Největším nepřítelem v úsilí kněží pomýšlejících na tradiční Mši sv. je lenost...

Děkuji mnohokrát za tip!
Kněz otevřeně říká, že si zhruba pamatuje trident jen jako malý, když ministroval jinak moc ne. Jinak je ve výhodě, že dlouhé roky učil na střední škole latinu, takže texty pro něho nejsou problém.
Ano, je důležité, aby ji znal. Právě proto na Vaší radu napíšu na web krasaliturgie a dám mu i odkazy na video se Mší svatou, dobrý nápad.
A i proto zavoláme P. Valíkovi, který ho (nás) naučí, jak správně sloužit.

Bohu díky, že tento kněz je správcem velikého okruhu v Liberci a ví, co znamená starat se o duše. Snad i díky tomu vyslechl mojí škemravou prosbu a řekl, že do toho jdeme Bohu díky.

Ave napsal:

Napište na Krásu liturgie, materiály dostanete. Důležité je, aby pater Mši sv., než se ji začne učit sloužit, alespoň znal. Tzn. věděl, co jak po sobě následuje a neřešil u oltáře, jestli nejdřív zdraví lid a pak říká Kyrie nebo naopak. Ať se pokud možno na Mši sv. kouká na počítači, jak může, popř. ji i navštěvuje. Na sanctamissa.org najde dost videí. Přímých přenosů je na internetu také dost a záznamů také. Největším nepřítelem v úsilí kněží pomýšlejících na tradiční Mši sv. je lenost...

JV má dvd s kursem, dá se pro kněze zadarmo objednat (snad si někdo vzpomene), byly tam záběry z mnoha stran, aby se to dalo dokonale naučit. česky to ale není.

Jinak koukám na týtrubce toho je taky dost

http://www.google.com/search?hl=cs&num=100&btnG=Vyhledávání+Google&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&cr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=&as_rights=&safe=images&as_q=dvd+tridentine+latin+mass

Také moc děkuji! Ten dostane ale nášup

JL napsal:

JV má dvd s kursem, dá se pro kněze zadarmo objednat (snad si někdo vzpomene), byly tam záběry z mnoha stran, aby se to dalo dokonale naučit. česky to ale není.

Jinak koukám na týtrubce toho je taky dost

http://www.google.com/search?hl=cs&num=100&btnG=Vyhledávání+Google&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&cr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=&as_rights=&safe=images&as_q=dvd+tridentine+latin+mass