Diecéze HK, Hronov, okres Náchod

S radostí tímto oznamuji, že v diecézi mons. Duky (i když vbrzku možné budoucí Eminence v Praze -
se díky dobrému mladému knězi v Hronově, který nelenil a místo neplodné ekumény se naučil mimořádný katolický ritus tj trident,
začnou v Hronově sloužit mše svaté ritu tridentského jednou měsíčně a to prozatím v termínu posledních pondělků v měsíci.
Začíná se již příští pondělí tj. 31.8.2009 od 17 hodin ve farním kostele v Hronově. Pro začátek tichou mší svatou. Prosím o modlitby, aby se toto dobré dílo rozrůstalo a mnoho věřících se mohlo účastnit ritu, který povznáší obdivuhodným způsobem duše věřících k Bohu.
Quido.

Quido van Rijn napsal:

S radostí tímto oznamuji, že v diecézi mons. Duky (i když vbrzku možné budoucí Eminence v Praze -
se díky dobrému mladému knězi v Hronově, který nelenil a místo neplodné ekumény se naučil mimořádný katolický ritus tj trident,
začnou v Hronově sloužit mše svaté ritu tridentského jednou měsíčně a to prozatím v termínu posledních pondělků v měsíci.
Začíná se již příští pondělí tj. 31.8.2009 od 17 hodin ve farním kostele v Hronově. Pro začátek tichou mší svatou. Prosím o modlitby, aby se toto dobré dílo rozrůstalo a mnoho věřících se mohlo účastnit ritu, který povznáší obdivuhodným způsobem duše věřících k Bohu.
Quido.

DEO GRATIAS!!!

Škoda že je ten Hronov tak daleko... Ale od září by měl Hradec zase dojíždět do Hořiček.

J8 bych na žádnou mimořádnou formu nešel. Kdybych se účastnil, tak s vědomím, že toto je jediná řádná forma Římského ritu. Jestliže kněz slouží s intencí a postojem, že to je mimořádná forma NOM, je něco špatně.

OK napsal:

J8 bych na žádnou mimořádnou formu nešel. Kdybych se účastnil, tak s vědomím, že toto je jediná řádná forma Římského ritu. Jestliže kněz slouží s intencí a postojem, že to je mimořádná forma NOM, je něco špatně.

To opravdu netuším, co na toto říci...

Modleme se za kněze, kteří mají odvahu začít se sloužením Tridentu a za ostatní kněze, aby pochopili, proč mají ty odvážné následovat!

Mikolaj napsal:

OK napsal:

J8 bych na žádnou mimořádnou formu nešel. Kdybych se účastnil, tak s vědomím, že toto je jediná řádná forma Římského ritu. Jestliže kněz slouží s intencí a postojem, že to je mimořádná forma NOM, je něco špatně.

To opravdu netuším, co na toto říci...

Modleme se za kněze, kteří mají odvahu začít se sloužením Tridentu a za ostatní kněze, aby pochopili, proč mají ty odvážné následovat!

Co ta rozladěnost. Já se za kněze taky modlím a dokonce chodím na "indult", ale ne s postojem, že to je mimořádná forma NOM, jak o tom B16 píše. NOM byl zaveden proto, aby vychovával k protestantskému ekumenismu a likviduje katolické pojetí kněžství a mše; proto jej považuju za zvrácenost a nehodlám akceptovat, že se sloužením Římského ritu účastním mimořádné formy této nekatolické zvrhlosti. Krom toho akceptace obřadu s Kainovým obětováním (kněží i Abel v předobraze obětují Beránka neposkvrněnou Hostii, NOM přináši Kainovy dary země a lidské práce) jakožto obřadu legitimního zatemňuje rozum a činí obtížným pak cokoliv rozeznat. Sr. Lucie to nazývá duchem ďábelské zmatenosti.

No myslím, že kdybych si odpustil ono květnaté komentování a napsal prostě, že v kostele Hronově bude v poslední pondělky měsíce sloužit tamní farář liturgii dle misálu 1962, tak by to bylo pro tradiční stravitelnější. Že jde o mimořádný ritus to vymyslel Benedikt XVI. a nechci se pouštět do teorií proč jak a nač. Hlavně že je ta možnost a z toho se raduji. Však postupem času se trident rozšíří o to strach nemám. Ale nevím, jestli je dožiju doby, kdy se tridentské mše svaté budou účastnit davy věřících a bude je veřejně a hlavně běžně sloužit papež a biskupové. Ale to není to hlavní, hlavní je, že je vůbec ta možnost a Ti kdo chtějí a mohou, jistě ji využijí a ti co nechtějí, nechť to ostatním neznechucují.
Před dvěma léty to vypadalo zcela beznadějně.
Q.

Díky Bohu za to!

S tímhle souhlasím. Když jdu na Mši sv., tak nepřemýšlím, zda je řádná, neřádná, mimořádná, či něco jiného.

K těm davům se budu opakovat - většina kněží nechápe, proč bychom se měli "vracet" k Tridentu a většina věřících to také netuší. A je to proto, že jim to nikdo nevysvětlil. Kněží jsou produktem modernistických seminářů, kde se dozvěděli pouze to, že Trident je zastaralý a fuj, a jestliže se sami nepídí, nic se nedozvědí. No a věřící jsou na tom stejně, protože tito kněží jim to nevysvětlí (neb ani nemohou, když to nevědí).

Znám několik jinak dobrých kněží, kteří se na mě dívají jak na blázna, o čem to mluvím. Dokonce jsem narazil na hlášku, že se přece nebudu mýt z nostalgie ve škopku, když jsem si zvykl na vodovod A když se jim snažím něco vysvětlovat, dívají se na mne jako na podezřelé individuum, které toho nějak moc ví. Není on to zakuklený lefebvrista nebo jak se jim říká ?!

Takže tady je ten problém, proč na Trident zatím chodí jenom hrstička věřících.

OK napsal:

J8 bych na žádnou mimořádnou formu nešel. Kdybych se účastnil, tak s vědomím, že toto je jediná řádná forma Římského ritu. Jestliže kněz slouží s intencí a postojem, že to je mimořádná forma NOM, je něco špatně.

A jistý benediktin slouží Trident s tímto postojem?

Jedine,co pro navrat tradicni liturgie muze udelat laik,je chodit na ni.

Ale kdepak. Může "poučit" svého faráře, případně známé kněze. Může jim k problematice poslat webové odkazy případně zapůjčit literaturu.

To rozhodně není málo. Jak jsem psal - největším problémem je nevědomost. Je potřeba změnit názor Trident= zastaralá forma prosazovaná nebezpečnými blouznivci na Trident = úcta ke Kristovi Oběti.

Ono se to nevylucuje prece. Chtel jsem jen rict,ze cim vic lidi bude chodit,tim mene knezi si bude myslet,ze se na tradicni vyskytuji cvoci.

To je skoro začarovaný kruh. Já vycházím z toho, že by právě kněží měli věřící přivést k Tradici. Nebo naopak?

Mikolaj napsal:

To je skoro začarovaný kruh. Já vycházím z toho, že by právě kněží měli věřící přivést k Tradici. Nebo naopak?

Kněží mají přivádět věřící k Tradici, a naopak věřící by měli podporovat kněze (a přivádět jej k Tradici, pokud se odchyluje).

Guardiano napsal:

Mikolaj napsal:

To je skoro začarovaný kruh. Já vycházím z toho, že by právě kněží měli věřící přivést k Tradici. Nebo naopak?

Kněží mají přivádět věřící k Tradici, a naopak věřící by měli podporovat kněze (a přivádět jej k Tradici, pokud se odchyluje).

V normální situaci by měla platit pouze první část věty. V našich časech je přípustná a dokonce žádoucí i druhá část.

Dovolte vážení přátelé, abych podal zprávu o tridentské mši svaté v Hronově, které jsem se zúčastnil poslední srpnový den:
Protože kostel v Hronově byl postižen neslavným "přizpůsobením" byl oltář upraven z obětního stolu. Oltářní stupně musel suplovat stupínek presbytáře, ale s podivem vše to šlo překonat. Bohužel mřížka též v letech obrazoborectví vzala za své a tak pro přijímání věřících bylo doneseno klekátko.
Dosti mne překvapila (když to bylo poprvé) skvělá a plynulá i rychlá latina, která zněla z úst kněze i ministranta staršího věku, který trident ještě pamatuje..... Věřícím byl do lavic předložen de facto český ekvivalent, který si mohli buď předem nebo při mši svaté sledovat. Ovšem tichá mše svatá to na rozdíl od ohlášení nebyla, nýbrž recitovaná. Kázání bylo o Piu V. a významu tridentské liturgie v duchovních i historických konsekvencích. Velice krásné a poučné. Myslím, že modernista by takové kázání nevydržel, moc rád bych viděl jak by se ošíval diecézní biskup, protože pater do toho jak se říká řezal docela dost ..... (ztepání modernismu je tak potřebné, jen houšť)....
Pater Jirásek má také krásný hlas a krásně intonuje, takže kněžská modlitba Pater noster byla velmi krásná i z tohoto důvodu.
Věřících bylo přítomno asi 30 což je na všední den docela dost, z toho minimálně 10 z nich bylo školních a předškolních dětí. Takže i zde se potvrzuje, že tridentská liturgie nepřitahuje pár staromilců co ještě pamatují, ale celé rodiny a lidi všech generací.
Mezi věřícími byl i pater Klemt z Hořiček, se kterým jsem se pozdravil, jakož i po skončení mše svaté před kostelem s paterem Jiráskem, který mi na dotaz odpověděl, že se připravoval dva roky ... ale výsledek opravdu předčil mé veškeré mé očekávání, z pohledu věřícího plně srovnatelný s vysluhováním mše svaté kněžími Bratrstva Pia X, které jsem zažil v Jaidhofu. Odjezd z Hronova mi provázelo
vyzvánění zvonů - klekání.
Takže krása. Kdo máte možnost tam zajet tak vřele doporučuji.
Příští mše svatá ritu tridentského je v Hronově v pondělí 21.9.2009 opět od 17 hodin. Z důvodů návštěvy papeže se tedy nejedná o poslední pondělí v měsíci, jak se asi stane pravidlem.
Pokusím se sem podávat další zprávy o termínech tridentských mší svatých v Hronově, pokud se je dozvím. Protože tam však nemohu jezdit pravidleně pokaždé, doporučuji paterovi Jiráskovi předem zavolat na faru. Podle sdělení též pracují v Hronově na webových stránkách, takže potom bude stačit tyto stránky navštívit a ujistit se o termínu, zda není zrovna změna.
Skončit bych chtěl poděkováním za tak dobrého kněze - Deo gratias.

Vyborne zpravy. Diky moc za informace,lec pro mne zatim nedostupno.

Připomínám dnešní mši svatou v tridentském ritu v Hronově od 17. hodiny. I když jsem původně dnes neplánoval cestu tam, bude-li mi to možno, pojedu.

Dnes ve čtvrtek 29.10.2009 je v Hronově mše svatá ritu tridentského. Od 17 hodin.
Další termíny tridetnských mší svatých v Hronově budou snad již vždy na stránkách tamní farnosti. P. Jirásek tyto mše svaté slouží opravdu krásně. Bohu díky. Kdo může tam zajet, velmi doporučuji.
Odkaz na stránku farnosti Hronov o tridentu:
http://hronov.farnost.cz/node/97

Velmi rád se píši tu zprávu, že v Hronově k pondělním tridentským mším zatím jen jednou za měsíc přibyly nově ještě nedělní podvečerní tridentské mše svaté.
Mše svaté vysluhuje P. Jirásek z Hronova.
Deo gratias.

http://hronov.farnost.cz/node/97
cit.:
Na řadě míst světa se proto dnes začíná opět sloužit i tato tradiční liturgie. U nás v Hronově je možnost účastnit se této liturgie od počátku roku 2009. Nyní se koná zpravidla každou první neděli v měsíci v 19 hod. (v době zimního času v 17 hod.) a každé první pondělí v měsíci v 17 hod. Vždy v kostele Všech svatých v Hronově. Všichni jsou srdečně zváni.

Příští tradiční latinské mše sv. budou v neděli 3.4. v 19 hod. a v pondělí 4.4. 2011 v 17.00 hod.


Další informace o této liturgii lze získat např. na webu Missa tridentina či Krása liturgie

Snad by v Hronově mohlo dojít na plnou parádu gregoriánu zpívaného z kruchty ve víc zpěvácích než v jednom . Zajedu tam (po dlouhé době) a budu se informovat, v případě kladného výsledku i učit patřičné proprium.

Včera jsem se od 19. hodiny účastnil tridentské mše svaté, která se v Hronově v NEDĚLI konala poprvé, tedy včetně Asperges. Byla provázena zpěvem gregoriánského chorálu, který intonoval z kruchty výborný zpěvák a věřící se mohli k ordináriu De Angelis připojit. Zpěvák ten zpíval velmi nádherně také i proprium. Kázání bylo apologetické a velmi poučné. Po skončení mše svaté, jak je v Hronově obvyklé, pokud se věřící zdrží, přišel pater Jirásek nás ještě pozdravit. Díky Bohu za takového kněze. Dnes je tridentská v Hronově opět v 17 hodin.
Q.

Mohu se zeptat, kolik bylo v NEDĚLI přítomno věřících?

Bylo jich méně než jich bývá v pondělí. Kolem 20. V pondělí jich bývá 30 i víc. Zřejmě proto tak slabá účast, že v neděli je ranní - dosud novus ordo. Na ranní tridentskou v neděli je třeba ještě počkat, v řešení bude též oltář, mřížka ad. Při hovoru venku s paterem padlo mnoho podvratných návrhů, jež mají za cíl vrátit kostel plně k normálu.

Mikolaj napsal:

Mohu se zeptat, kolik bylo v NEDĚLI přítomno věřících?