Východní obřady

Kde najit liturgicke texty pro ruzne vychodni rity? Zajimaji me i historicke knihy (napr. faksimile). Predem diky.

Tak třeba tady.
http://hometown.aol.com/orthocath1/index.html

Mám jen tento schismatický odkaz:

http://www.liturgy.ru/

Tento odkaz sme tu už raz mali, ale teda zopakujeme:
http://www.acizek.nfo.sk/teolog/liturgtexty/index.htm

hama napsal:

Mám jen tento schismatický odkaz:

http://www.liturgy.ru/

Odkaz sice schizmatický, ale zato tam jsou téměř všechny východní liturgické knihy komplet v pdf :-)

Antonio Ghislieri napsal:

hama napsal:

Mám jen tento schismatický odkaz:

http://www.liturgy.ru/

Odkaz sice schizmatický, ale zato tam jsou téměř všechny východní liturgické knihy komplet v pdf :-)

Ano, a slušelo by se dodat, že ten odkaz pochází původně od Tebe a dík za něj tedy náleží Tobě a nikoliv mně. ;-)

Děkuji Hamovi - ale zdarma jsem dostal (nebo vygooglil) - zdarma dávám dál :-)

Liturgické texty v řečtině: kompletní:
http://analogion.net/glt/

Církkevně-slovanské texty v jakémsi podivném formátě HIP:
http://orthlib.ru/worship/

V Otrokovicích ve starém kostele Sv. Michaela archanděla na náměstí se slouží každou druhou neděli východní obřad. Nevím, které neděle to jsou, ale mám dojem, že by to měla být tato neděle. Takže kdo má daleko do Brna ze Zlína a okolí, ten si může zajet aspoń do Otrokovic.
Pokud víte o časech a místech greko na jiných místech, tak je sem uvedťe.

Dneska mám štastný den,potkal jsem u nás ve městě dalšího odpůrce modernismu a přívržence tridentu.Už nejsem sám

Přišlo mi sdělení:


Liturgie byzantského obřadu sv. Jana Zlatoústého bude sloužena v kostele sv. Michaela v Otrokovicích zítra v 9:00. Obvykle jde o druhou a čtvrtou neděli v měsíci. Každou druhou neděli v měsíci se slouží liturgie sv. Jana Zlatoústého také na Velehradě v bazilice a to vždy v 15:00.

Michal Kretschmer napsal:

Přišlo mi sdělení:


Liturgie byzantského obřadu sv. Jana Zlatoústého bude sloužena v kostele sv. Michaela v Otrokovicích zítra v 9:00. Obvykle jde o druhou a čtvrtou neděli v měsíci. Každou druhou neděli v měsíci se slouží liturgie sv. Jana Zlatoústého také na Velehradě v bazilice a to vždy v 15:00.

Ještě doplním k tomuto tématu - přehled míst, kde se slouží v ČR liturgie sv. Jana Zlatoústeho najdete na stránce http://www.exarchat.cz/
Podrobnosti jsou v tabulce, na kterou se dostanete, když zvolíte na titulní straně "Bohoslužby AE".

René Václavek napsal:

V Otrokovicích ve starém kostele Sv. Michaela archanděla na náměstí se slouží každou druhou neděli východní obřad. Nevím, které neděle to jsou, ale mám dojem, že by to měla být tato neděle. Takže kdo má daleko do Brna ze Zlína a okolí, ten si může zajet aspoń do Otrokovic.
Pokud víte o časech a místech greko na jiných místech, tak je sem uvedťe.

A to už ti nevadí ani kněz,charismatik

Josef1 napsal:

René Václavek napsal:

V Otrokovicích ve starém kostele Sv. Michaela archanděla na náměstí se slouží každou druhou neděli východní obřad. Nevím, které neděle to jsou, ale mám dojem, že by to měla být tato neděle. Takže kdo má daleko do Brna ze Zlína a okolí, ten si může zajet aspoń do Otrokovic.
Pokud víte o časech a místech greko na jiných místech, tak je sem uvedťe.

A to už ti nevadí ani kněz,charismatik

Já vím, že je charouš, v BRNĚ JSEM NA NĚM BYL A BYLO TO OK. Pokud jdeš na indult, nemusí být kněz také vždy ve všem ok, patří přeci k Novus Ordo establishmentu.

Raději půjdu na katolickou mši k trochu charouši, než jít na NOMík k tradičnějšímu.

René Václavek napsal:

V Otrokovicích ve starém kostele Sv. Michaela archanděla na náměstí se slouží každou druhou neděli východní obřad. Nevím, které neděle to jsou, ale mám dojem, že by to měla být tato neděle. Takže kdo má daleko do Brna ze Zlína a okolí, ten si může zajet aspoń do Otrokovic.
Pokud víte o časech a místech greko na jiných místech, tak je sem uvedťe.

díky za informaci, zajdu se tam podívat. Mám to tam coby dup.

Kostel Božského Srdce Páně v HK-neděle 10 hod, svátky 16 hod. Pro ty,pro které to je do Perníkova příliš daleko.

Zaujala mě symbolika na ikoně Matka ustavičné pomoci, zvláště sandály Jezulátka - jeden vyzutý a druhý nazutý. Chvíli jsem hledal a našel jsem tři možné významy: Božská a lidská přirozenost spojené v Kristu (http://1url.cz/a2Ie), úzkost Krista z utrpení a smrti (http://1url.cz/Y2IQ) a oddanost Marii (http://1url.cz/32IJ). Je některý z těch významů pravděpodobnější? Neznáte nějakou českou stránku o symbolice ikon?

Historie ikony: http://1url.cz/i2IW, http://1url.cz/f2Ii

Nemohl by prosím někdo dobře znalý věci shrnout, jak se to má s úpravami liturgie sv. Jana Zlatoústého v moderní době (20. století)? Případně jestli o tom někde něco písemně přístupného existuje, alespoň odkázat?

Půjčil jsem si na srovnání z knihovny brožurku "Mše sv. řeckoslovanského obřadu" z r. 1938 a pak 1968 a v té 1968 už opěvují koncil a jak zreformoval západní liturgii, a jak některé úpravy po vzoru Západu se projeví v liturgii sv. Jana Zlatoústého a už je tam mají i vyznačené, co se všechno vynechá, jen co se úprava schválí a co se už vynechává teď apod. Rád bych znal podrobnosti.

Zajímala by mě ještě praktická stránka věci. Jestli kněží mají alespoň volnost sloužit "postaru" nebo ne, jestli jsou nuceni sloužit v profánních jazycích etc.

Mr. Difficult o tom určitě ví víc.

Nejvuce infornaci Vam poda Josafat. V zasade lze rici, ze modermismus v byzantsko-slovanskem obradu je vzdy nebo temer vzdy spojen s pravoslavizaci. Samozrejmosti je zkracovani liturgie (vynechavani jektenii, cteni a pod.), preklady do narodnich jazyku (mnohdy i v podstate neprelizitelnych souslovi, ktere mimo staroslovenstinu nedavaji spravny smysl a podobne.)
Meli jsme i diakona, ktery fandil zpevum z Taize a kytaram a snad nekde na Slovensku se tato zhovadilost take praktikuje.

To je, co se tyce liturgie...jinak v kazanich, samozrejme, klasicka DVK deformace uceni, ale tim smerem otazka asi mestoji.

Nejlip rekne asi Josafat.

Přesně tak, nesežral jsem Šalomounovo hovno a nebydlím Sólopiskách.

Díky Timorovi. Tyto obecné věci jsou mi známy. Zajímaly by mě právě podrobněji: co přesně se vynechává, kdo to nařídil a kdy, zda to někdo nařizuje kněžím i proti jejich vůli apod.

Já sice taky nežiji v Sólopiskách, ba ani jsem nepozřel nižádný akcident Šalomouna či jiného moudrého člověka, ale něco málo o tom vím.

Modernismus se šíří v sv. unii stejně jako na západě, jen je to trochu přibržděno, ale náskok už se dohání. Co se týče deformy liturgie, můžeme postřehnout dva motivy, které ač jsou v lecčem protichůdné, přesto se v podivuhodné hegeliánské synthese doplňují.
Prvním z nich je okouzlení NOMem a vším moderním, podruhovatikánským. Takže zkracovat, desakralisovat, přitáhnout kytáry, během liturgie pouštět filmy a vyprávět "svědectví" či jiné úchylárny z charismatické laboratoře. Odstranění posvátného jazyka a jeho nahrazení kuchyňskou mluvou je samozřejmostí. Občas se vyskytne i sloužení versus populum. S touto ideou je spojen blud archeologismu, tedy že ti první křesťani si určitě brali Eucharistii sami a nějaké drobečky neřešili atp. A samozřejmě je nutné odstranit klečení, zvláště při sv. přijímání! Fuj, temný středověk! Taky by se to nemělo přehánět se svíčkami, různými poklonami atp.
Druhá tendence, mysticky se pojící s tou první, je pravoslavisace, či spíše jakási antikatolisace. Tedy vše, co byť i jen vzdáleně připomíná katolickou zbožnost či katolická dogmata, musí být odstraněno a zničeno. Tedy tolerovat lze ten pokoncilní "katolicismus" výše popsaný, ale ne ten zlý triumfalistický, tridenťácký. Takže se musí zrušit: užívání bílého vína, černá a fialová liturgická barva (i když i schismatici už v ní slouží), klečení ministrantů, užívání zvonečků, zobrazení Božského Srdce, růženec (prokletá to modliba latiníků a uniatů), křížové cesty (i když je od nás přejali mnozí schismatici), přijímání v kleče, zpěv písní při liturgii, tiché mše u bočních oltářů, svátostné požehnání....... a naopak zavést: teplota, užívání houby, výhradně červené víno, lidový jazyk nevadí (schismatici ho zavedli už dávno), kněží mají nosit fousy až po pás a nejlépe copánek a na hlavě místo kolpaku kamilavku a místo kleriky podrjasník, věřit, že proměňují epiklesí, citovat východní heretiky (Palamas, Kabasila, Marek z Efesu) a věřit jejich bludům a antikatolickým pomluvám atd atd.
V praxi se to tedy projevuje podle toho, na jaké vlně se to v daném místě veze, případně jak se dané dva proudy zkombinují. Záleží to v podstatě na místním biskupovi, protože jak se po koncilu musíme všichni povinně inspirovat schismatickým-fotiánským pojetím Církve jakožto svazu národních církví s čestným přednostou v Římě, zavedly se na západě biskupské konference a na východě ještě mocnější národní církve sui juris, vlastně předstupeň k autokefalitě.
Liturgie se zkracuje většinou o 4 jektenije, z jedné se berou jen dvě prosby, antifony se většinou zkracují, ne ale vždy, zkracuje se modlitba před sv. přijímáním. Jak říkám, záleží na biskupovi, na Ukrajině (s výjimkou Podkarpatské Rusi) zakázali staroslověnštinu vlastně úplně a i mnohé další katolické projevy, proto vlastně vzniklo bratrstvo sv. Josafata. Podkarpatí se drží díky lidu a díky tomu, že tam byl po obnově biskupem Vladyka Semedij, tvrdý katolík, vydal v reprintu téměř všechny pravověrné liturgické knihy a vůbec dbal na tradici, ale už se pracuje na nápravě. Současný Vladyka Šašik je neokatechumenál... Slovensko je v rozkladu a snaží se být pravoslavnější než patriarcha Alexej, v podivuhodné kombinaci s kytárami a poutěmi do Taizé. U nás je to spíš ta první cesta, tedy obdiv k NOMu. Nucení, pokud vím, u nás je, ačkoliv ono asi není moc koho nutit, jelikož kněží jsou chápaví a uvědomělí, většina slouží i NOMík. Modlete se.

Ano, žel Bohu - i když stále nechápu význam zvonků v byzantském ritu, protože ty mají logiku v tridentu, kde se věci dějí potichu.

Nedávno jsem byl svědekem českého sloužení (nečekaně). Vtipné bylo, že když kantoři místy nevěděli na jaký nápěv česky a např. cheruvimskuju začali v posvátném jazyce, kostel se najednou přidal a všichni věděli jak.

Je to násilné, nikdo o to nestojí, a hlavně mi přijde absurdní argument, že to je kvůli misijnímu působení, když se východní misie u nás prakticky nedělají; konkurovalo by to NOM KHS.

Zvonky mají význam prostý - upozornit lid na nejdůležiitější okamžiky: při svjat svjat na začátek kánonu (který se říká rovněž potichu), pak na proměňování a pozdvihování, ke kterému dochází již před epiklesí a pak na sv. přijímání.