ISJ končí

Bez překvapení. Obsah i formu jsem včera odhadl asi tak s 85% přesností. (Kdo ví, ten ví.)

Jen mě ještě letmo v souvislosti s tím kázáním, na které se reagovalo, napadlo: "běda tomu, skrze nějž přichází pohoršení", není-liž pravda pane priore?!

"Bez ohledu na způsob, kterým je tato nezpochybnitelná zásada aplikována, je třeba si uvědomit, že je to právě díky apoštolátu FSSPX (u nás i ve světě), že máme tu nezaslouženou milost přijímat skutečně katolické svátosti."

Co to jsou "skutečně katolické svátosti" a jak vypadají "neskutečně katolické svátosti"? A má snad FSSPX nějaký monopol na udílení těch "skutečně katolických svátostí", že se dochází k závěru, že "milosti, jež z nich můžeme čerpat, mnohonásobně převyšují veškeré dobro, jež může vzejít z četby článků či poslechu přednášek", a proto nelíbí-li se jednomu knězi FSSPX tato publikační činnost, bude lepší ji ukončit? To má mít jeden kněz bez řádné jurisdikce takovou moc, že všichni budou skákat podle toho, co se mu zrovna zamane, notabene obrátí-li najednou o 180° bez udání relevantního důvodu? Takhle se chová sekta, ne katolíci.

Že srazí kranfleky jsem tušil, ale že ukončí ISJ, to ne.

Ať jde prior třeba do prrrrrdele. Považuji při jisté kritičnosti k MS za přizdisráčství to, co udělal. Následovat bude čase TE DEUM, protože když se to tomu psychopatovi povedlo s ISJ, vzroste mu apetit.

Ave napsal:

"Bez ohledu na způsob, kterým je tato nezpochybnitelná zásada aplikována, je třeba si uvědomit, že je to právě díky apoštolátu FSSPX (u nás i ve světě), že máme tu nezaslouženou milost přijímat skutečně katolické svátosti."

Co to jsou "skutečně katolické svátosti" a jak vypadají "neskutečně katolické svátosti"? A má snad FSSPX nějaký monopol na udílení těch "skutečně katolických svátostí", že se dochází k závěru, že "milosti, jež z nich můžeme čerpat, mnohonásobně převyšují veškeré dobro, jež může vzejít z četby článků či poslechu přednášek", a proto nelíbí-li se jednomu knězi FSSPX tato publikační činnost, bude lepší ji ukončit? To má mít jeden kněz bez řádné jurisdikce takovou moc, že všichni budou skákat podle toho, co se mu zrovna zamane, notabene obrátí-li najednou o 180° bez udání relevantního důvodu? Takhle se chová sekta, ne katolíci.

"Skutečně katolické svátosti" jsou svátosti dle starého ritu. V novém ritu je podstata a účinek svátostí zastřen a vzbuzuje se bludný dojem, že se jedná pouze o společenskou událost, jak je to u protestantů. A to, že milosti ze svátostí jsou daleko větší, než z četby knih či z poslechu přednášek je snad jasné.

Za dané situace prosím podporujte Duše a hvězdy. Pokud snad máte něco proti Ignáci Pospíšilovi, dejte to stranou, abychom se netříštili.

Na http://www.duseahvezdy.cz/2014/06/27/institut-sv-josefa-zastavuje-cinnost/ jsem napsal komentář; snažil jsem se střízlivě a poměrně smířlivě; tak prosím nekritisujte, že je málo "ostrý".

Hmm, při znalosti skutečného pozadí nynějších dějů mi nezbývá, než se o to intenzivněji modlit. Zvláště pak za dobré duše poctivého idealistického ražení, které nejsou oběma zúčastněným ničím víc nic než stafáží.

Zajímávě rozjetá partie. Leč ani jeden není Bobby Fischer...

Mr.Difficult napsal:

Ať jde prior třeba do prrrrrdele. Považuji při jisté kritičnosti k MS za přizdisráčství to, co udělal. Následovat bude čase TE DEUM, protože když se to tomu psychopatovi povedlo s ISJ, vzroste mu apetit.

Mám obavy, aby neskončilo i TD. Počin Michala nechápu, proč něco ničit, jen, že se to na Faměrce nelíbí?

René Václavek napsal:

Mr.Difficult napsal:

Ať jde prior třeba do prrrrrdele. Považuji při jisté kritičnosti k MS za přizdisráčství to, co udělal. Následovat bude čase TE DEUM, protože když se to tomu psychopatovi povedlo s ISJ, vzroste mu apetit.

Mám obavy, aby neskončilo i TD. Počin Michala nechápu, proč něco ničit, jen, že se to na Faměrce nelíbí?

Tuto obavu mám také, jak jsem napsal i v komentáři na DaH. Jde tu o to, zda PTS je zaměřen na Michala Semína jako osobu nebo na kontrolu nad aktivitami jeho drahých věřících. V tom prvém případě by Te Deum nemuselo být v jeho hledáčku, neboť je spojováno hlavně se svým šéfredaktorem Martinem Čejkou. Zdá se mi však, že tu tato příznivější varianta není.

Vendee.cz napsal:

Hmm, při znalosti skutečného pozadí nynějších dějů mi nezbývá, než se o to intenzivněji modlit. Zvláště pak za dobré duše poctivého idealistického ražení, které nejsou oběma zúčastněným ničím víc nic než stafáží.

Zajímávě rozjetá partie. Leč ani jeden není Bobby Fischer...

Bylo by možné to konkretisovat a trochu rozvést?

Pan prior si osobuje pravomoci, které mu nepřísluší, to je zřejmý. Je taky jasný, že Michal raději zavře ústa a podvolí se, čímž ale, Bohu žel, vytváří nebezpečný precedens. S jídlem totiž roste chuť. Te Deum je další na řadě, to je také jasné.
Nevím, co je za tím vším - zda priorova závist, že se mluvčím tradičních katolíků u nás stal laik Semín, nebo vztek na štěpící se stádečko, které stále častěji utíká k Resistance, za což je mu pravidelně myta hlava v Rakousích i jinde.
Nevidím do toho a vlastně ani nechci. Jsem rád a Pánu Bohu vděčný, že mě před tímto řádícím psychopatem zachránil před lety, takže mu nemusím posluhovat dnes.

Michal Kretschmer napsal:

Vendee.cz napsal:

Hmm, při znalosti skutečného pozadí nynějších dějů mi nezbývá, než se o to intenzivněji modlit. Zvláště pak za dobré duše poctivého idealistického ražení, které nejsou oběma zúčastněným ničím víc nic než stafáží.

Zajímávě rozjetá partie. Leč ani jeden není Bobby Fischer...

Bylo by možné to konkretisovat a trochu rozvést?

Bylo. Dá-li Pán Bůh, tak při nějakém osobním setkání a mezi čtyřma očima, neboť si Vás vážím jako slušného a poctivého člověka. Nehodlám totiž ještě zvětšovat pohoršení, které je již tak dost velké.

Třeba je to celé dopředu připravená hra na katolíky v podání dua Prior-MS. Kromě osobnosti priora a jeho menzingenského komplexu mi prostě nesedí také ta DOST parta...

To by byl ještě větší průser, pokud by šlo o hru Míši s PTS. Stále nechápu, proč to vše redukuje? PTS si tím neobměkčí.

Bych si taky rád poslechl, kdyby to šlo.

Vendee.cz napsal:

Michal Kretschmer napsal:

Vendee.cz napsal:

Hmm, při znalosti skutečného pozadí nynějších dějů mi nezbývá, než se o to intenzivněji modlit. Zvláště pak za dobré duše poctivého idealistického ražení, které nejsou oběma zúčastněným ničím víc nic než stafáží.

Zajímávě rozjetá partie. Leč ani jeden není Bobby Fischer...

Bylo by možné to konkretisovat a trochu rozvést?

Bylo. Dá-li Pán Bůh, tak při nějakém osobním setkání a mezi čtyřma očima, neboť si Vás vážím jako slušného a poctivého člověka. Nehodlám totiž ještě zvětšovat pohoršení, které je již tak dost velké.

Již se chystá konspirační setkání východočeské Resistance a přidružených oblastí.

Lze mít různé výhrady k (novému) FSSPX. Faktem ale je, že stále věřícím poskytují svátosti, slouží tradiční mši a kázání, pokud vím, jsou prosta bludů. Pokud jsou v něm problematičtí kněží, jde o jednotlivce, nikoliv o všechny.

Docela by mi zajímalo, zda představený rakouského distriktu zná situaci v Čechách a na Moravě, onen úbytek návštěvníků kaplí a důvody k němu.

Michal Kretschmer napsal:

Lze mít různé výhrady k (novému) FSSPX. Faktem ale je, že stále věřícím poskytují svátosti, slouží tradiční mši a kázání, pokud vím, jsou prosta bludů. Pokud jsou v něm problematičtí kněží, jde o jednotlivce, nikoliv o všechny.

Docela by mi zajímalo, zda představený rakouského distriktu zná situaci v Čechách a na Moravě, onen úbytek návštěvníků kaplí a důvody k němu.  

Svátosti jistě poskytují, ale to poskytují platně i jiní. Potíž je v tom, že tohle celé není jen o tom, že máme tradiční mši svatou, hezké slavnosti, setkání a poutě a trochu té kritiky II. Vaticana čas od času. Takovéto vnímání je tím "indultním myšlením". Nějak se mi zdá, že velké množství lidí kolem FSSPX vůbec nemá tušení, kým byl arcibiskup Lefebvre a za co bojoval. A především je to o pohodlnosti.

Problematickým je celé vedení FSSPX. Biskup Fellay byl odhodlán podepsat preambuli v hroším znění, než byl protokol, který arcibiskup Lefebvre odmítnul. Problémem jsou také čistky, zastrašování, špiclování, donášení, šikana, vylučování atd. Pro ilustraci dám jeden příklad: P. Trutt byl odvolán ze svého postu představeného Rakouského distriktu primárně proto, že hlasoval, aby nebyl biskup Williamson vyloučen z účasti na generální kapitule. Co si myslí nový představený Rakouského distriktu, který je schopen porušovat listovní tajemství a fízlovat pro biskupa Fellayho je mi vcelku šuma fuk.

Nestačí nehlásat bludy a udělovat svátosti. Fellay zavedl mentalitu neomylné sekty, která si činí monopl na víru a to je vyloženě schismatizující mentalita. Jestliže zelantissmus tento režim propaguje a láme tím charaktery, je kontakt s ním škodlivý. Momentálně považuji za přijatelnější FSSP byť mám jistě výhrady, než NFSSPX.

ISJ si můžete stáhnout zde: http://ulozto.cz/x7hwaqaF/www-stjoseph-cz-zip
Je to velké, protože jsou tam všechny mp3. Je to ve stavu, jak se to stáhlo.

Již vícekrát jsem říkal a tvrdím to stále, že největšími nepřáteli katolické tradice jsou sami tradiční katolíci.

Timor Mortis napsal:

Již vícekrát jsem říkal a tvrdím to stále, že největšími nepřáteli katolické tradice jsou sami tradiční katolíci.

Moje slova. Naprosto souhlasím.

Ad Vendee - "Problémem jsou také čistky, zastrašování, špiclování, donášení, šikana, vylučování atd. " Souhlas.

Ad Mr.Difficult - "mentalita sekty". Také souhlas.

Jen si myslím, že laici, kteří si udržují odstup od jednotlivých osob v Bratrstvu ( i v jiných případech), se mohou bez úhony a s užitkem zúčastnit jejich mší. Něco jiného by bylo doporučovat někomu, aby vstoupil do FSSPX; to bych za současné situace neradil.

citace :

Jen si myslím, že laici, kteří si udržují odstup od jednotlivých osob v Bratrstvu ( i v  jiných případech), se mohou bez úhony a s užitkem zúčastnit jejich mší. Něco jiného by bylo doporučovat někomu, aby vstoupil do FSSPX; to bych za současné situace neradil.

Jak v které zemi a jak u kterého kněze. Ale v zásadě souhlas. Pokud se ovšem nestali nepřáteli na základě proslulého prohlášení pana priora o podpoře vyloučeného biskupa. Pak by bylo celkem nelogické chodit tam, kde mě považují za nepřítele...

Lakonické leč výstižné:
http://www.lumendelumine.cz/index.php?page=fudnovane-kazani-a-laicky-komentar