Děkujeme

Co tak jeho vysokopřeosvícenost pravila tak podnětného?

No vzhledem k tomu, že tam mají odkaz na obchod Angelus Press, kde nahrávku z té konference prodávají, tak je možné, že to stáhli pro to, aby si to lidé museli koupit. Je to ale divné, protože to je myslím i někde na youtube.

P. Niklaus Pfluger, první asistent biskupa Fellaye, píše koncem roku 2010 dlouhý dopis biskupu Williamsonovi, ve kterém jej ostře napadá. Nyní je ten opis k přečtení na http://revisionistreview.blogspot.cz/2013/04/bishop-williamson-contra-votaries-of.html včetně komentáře Michaela Hoffmana.

Nevím, jestli jsem ten odkaz už sem nedával, ale raději znovu než vůbec
http://www.therecusant.com/an-inconvenient-bishop

Nevím kam to zařadit, tak dávám sem. Možná, že už to znáte, pokud už to tu je, prosím odpovědnou osobu o smazání. Já osobně jsem na to narazil teprve nedávno a zdá se mi to zajímavé, už pro ten odstup. http://www.michaelsa.cz/?p=1377
http://www.michaelsa.cz/?p=1380

Zdá se mi, že k oběma odkazovaným textům je třeba přistupovat opatrně. Pocházejí od sedevakantistů nebo alespoň od jejich sympatizantů.

Ke kritice počáteční fáze jisté nerozhodnosti arcibiskupa Lefebvra neumím zaujmout vyhraněné stanovisko, ale celkově autoři asi překračují jinak žádoucí kritický odstup od jeho slov a činů.

Já chápu vývoj arcibiskupova chování tak, že byl vychován za časů lepších a snažil se být věrný dokud nezjistil, že se s tou sektou vyjít nedá. Člověk se vyvíjí, ale rozhodně neomlouvá Fellaye to, že u něj je ten proces opačný a tedy se nejedná o poctivé hledání v nestandardní situaci, ale o standardní zradu.

Michal Kretschmer napsal:

Zdá se mi, že k oběma odkazovaným textům je třeba přistupovat opatrně. Pocházejí od sedevakantistů nebo alespoň od jejich sympatizantů.

Ke kritice počáteční fáze jisté nerozhodnosti arcibiskupa Lefebvra neumím zaujmout vyhraněné stanovisko, ale celkově autoři asi překračují jinak žádoucí kritický odstup od jeho slov a činů.

Děkuji za upozornění. Nezkoumal jsem zdroj (sedevakantismus). Přišlo mi, že to není pohled na FSSPX zvenčí a tím pro mě zajímavý. Navíc obsahuje předpověď o rozdělení FSSPX, což se stává skutkem.

Mr.Difficult napsal:

Já chápu vývoj arcibiskupova chování tak, že byl vychován za časů lepších a snažil se být věrný dokud nezjistil, že se s tou sektou vyjít nedá. Člověk se vyvíjí, ale rozhodně neomlouvá Fellaye to, že u něj je ten proces opačný a tedy se nejedná o poctivé hledání v nestandardní situaci, ale o standardní zradu.

Souhlasím s tímto názorem. Arcibiskupu Lefebvrovi na jedné straně hrozilo schisma (pakliže věřil, že papež je papež), na druhé straně že se dopustí zrady katolické víry stejně jako drtivá většina jeho kolegů biskupů. Nespadnout ani na jednu stranu by bez Božího vedení bylo možné jen těžko.
Sedesvakantisté rozdávají rozumy jako pověstní generálové po bitvě, ale lepší řešení nemají.

Číst texty sedevakantistů, kteří vzešli z FSSPX, může být užitečné, pokud dokážete rozlišit jejich nesprávná tvrzení od správných postojů. Není to vůbec jednoduché a snadné; sám se tím nezabývám. Charakteristické je, že mnoho zastánců tzv. tvrdé linie právě propadlo sedevakantismu.

Ještě příklad problematiuky: Arcibiskup Lefebvre po jistém váhání rozhodl, že se bude užívat misál Jana XXIII z roku 1962, zatímco někteří užívali misál a breviář ještě z časů před reformami Pia XII v roce 1955. Můžeme se právem ptát, zda tyto změny, vyhlášené Piem XII a závazné v SSPX po rozhodnutí arcibiskup Lefebvra  byly moudré.

Jiným problémem jsou anulace manželství v mnohých případech bez dostatečného důvodu vyhlašované pokoncilními církevnímu tribunály. Lze k nim přistoupit tak, že anulace jsou platné, pokud se nedokáže opak, nebo naopak uplatnit globální podezření na jejich nesprávnost a případy posuzovat znovu podle dřívějších zásad.

Michal Kretschmer napsal:

Číst texty sedevakantistů, kteří vzešli z FSSPX, může být užitečné, pokud dokážete rozlišit jejich nesprávná tvrzení od správných postojů. Není to vůbec jednoduché a snadné; sám se tím nezabývám. Charakteristické je, že mnoho zastánců tzv. tvrdé linie právě propadlo sedevakantismu.

Ještě příklad problematiuky: Arcibiskup Lefebvre po jistém váhání rozhodl, že se bude užívat misál Jana XXIII z roku 1962, zatímco někteří užívali misál a breviář ještě z časů před reformami Pia XII v roce 1955. Můžeme se právem ptát, zda tyto změny, vyhlášené Piem XII a závazné v SSPX po rozhodnutí arcibiskup Lefebvra  byly moudré.

Jiným problémem jsou anulace manželství v mnohých případech bez dostatečného důvodu vyhlašované pokoncilními církevnímu tribunály. Lze k nim přistoupit tak, že anulace jsou platné, pokud se nedokáže opak, nebo naopak uplatnit globální podezření na jejich nesprávnost a případy posuzovat znovu podle dřívějších zásad.  

Ad Misál 1962 - myslíte tento článek?
http://www.michaelsa.cz/?page_id=1429

Článek jsem neznal, ale jde o to, tedy o změny již za Pia XII.

Kdo jste ještě nečetli:
http://blog.ecclesia-tv.cz/dopis-brnenskemu-priorovi/

thomas napsal:

Kdo jste ještě nečetli:
http://blog.ecclesia-tv.cz/dopis-brnenskemu-priorovi/

Velmi dobrý text. Jen k jeho doplnění. Ze stránek www.fsspx.cz mizely postupně a potichu nepohodlné texty delší dobu. Kompletně zmizely např. všechny texty k liturgické hudbě.

Stoofi napsal:

thomas napsal:

Kdo jste ještě nečetli:
http://blog.ecclesia-tv.cz/dopis-brnenskemu-priorovi/

Velmi dobrý text. Jen k jeho doplnění. Ze stránek www.fsspx.cz mizely postupně a potichu nepohodlné texty delší dobu. Kompletně zmizely např. všechny texty k liturgické hudbě.

Pravda! Mizí kde co. Ale hlavně zmizel bojových duch. Rétorika je jedna věc a praktické chování druhá. Časem na to přijde mnohem víc lidí.

Vendee.cz napsal:

Stoofi napsal:

thomas napsal:

Kdo jste ještě nečetli:
http://blog.ecclesia-tv.cz/dopis-brnenskemu-priorovi/

Velmi dobrý text. Jen k jeho doplnění. Ze stránek www.fsspx.cz mizely postupně a potichu nepohodlné texty delší dobu. Kompletně zmizely např. všechny texty k liturgické hudbě.

Pravda! Mizí kde co. Ale hlavně zmizel bojových duch. Rétorika je jedna věc a praktické chování druhá. Časem na to přijde mnohem víc lidí.

Souhlas. V případě účelové cenzury a zamlčování konkrétních a důležitých věcí nejde nikdy jen o rétoriku. Např. snahou přizpůsobit si liturgii k obrazu svému ve formě odbourání liturgické hudby, která je integrální součástí liturgie, a nahrazení nevkusnými ubohostmi, přitom samozřejmě a PŘEDEVŠÍM vydělat, vede k dalším kompromisům ve svědomí.

O tázkou je, proč texty o liturgické hudbě zmizely. Nepřál si to náhodou sám pan profesor?

ospilos napsal:

O tázkou je, proč texty o liturgické hudbě zmizely. Nepřál si to náhodou sám pan profesor?

Máš-li na mysli pana profesora co zpívá v Praze chorál, tak ten si to nepřál, sám byl překvapen. Navíc jeho názor by pravděpodobně znamenal vykonání naprostého opaku...

ospilos napsal:

O tázkou je, proč texty o liturgické hudbě zmizely. Nepřál si to náhodou sám pan profesor?

Je to jen spekulace, nebo bylo něco podobného někdy tvrzeno na Faměráku?

Jinak dopis sice pěkný, ale, myslím, k ničemu. FSSPX prostě JE a dalších minimálně 10 let BUDE nedůvěryhodné, bez ohledu na to, jak se k novému kursu staví otec prior nebo kdokoliv jiný. Je tedy rozumně možné jedině apelovat na to, aby PTS z FSSPX vystoupil, nikoliv aby v rámci FSSPX zastával stanoviska odlišná od stanovisek oficiálních.
I kdyby se k otevřenému přihlášení se k politice Menzingenu brněnský priorát neodhodlal, na jeho děryhodnosti by to nic nepřidalo, právě naopak. Jasné přihlášení se ke zrádcovské linii je svým způsobem čestné, protože se tím vyjasňuje co lze a co nelze očekávat. Je nesporné, že FSSPX svůj kredit obránce pravověří ztratilio a zpět jej nezíská, dokud v něm bude mít Fellayova kolaborantská klika rozhodující vliv. Nelze se tedy vydat s naprostou důvěrou vydat jeho katechesi nebo duchovnímu vedení, ovšem jako zdroj katolických svátostí udělovaných v katolickém ritu s ním nemám sebemenší problém.

Stoofi napsal:

thomas napsal:

Kdo jste ještě nečetli:
http://blog.ecclesia-tv.cz/dopis-brnenskemu-priorovi/

Velmi dobrý text. Jen k jeho doplnění. Ze stránek www.fsspx.cz mizely postupně a potichu nepohodlné texty delší dobu. Kompletně zmizely např. všechny texty k liturgické hudbě.

To jsem ani nezaznamenal. Má ty texty někdo k dispozici? Měl bych o to zájem. Díky.

Ave napsal:

Stoofi napsal:

thomas napsal:

Kdo jste ještě nečetli:
http://blog.ecclesia-tv.cz/dopis-brnenskemu-priorovi/

Velmi dobrý text. Jen k jeho doplnění. Ze stránek www.fsspx.cz mizely postupně a potichu nepohodlné texty delší dobu. Kompletně zmizely např. všechny texty k liturgické hudbě.

To jsem ani nezaznamenal. Má ty texty někdo k dispozici? Měl bych o to zájem. Díky.

Mám je, protože jsem tušil, jak se s nimi naloží. Jsou to i PrintScreenované obrázky, aby bylo jasně zřetelné, kdy a na jakých stránkách jsem je stahoval. Pošlu je.

Mně prosím taky. solipso@seznam.cz