Proti staroboleslavské ostudě

http://knez.cz taky názor "odborníka"

To je ten samý článek jako na pastorace.cz. Docela jsem se pobavil, když jsem si četl signatáře TisíceroDíků Tak např. P. Boháč- pamatujete, ten pořádá v Josefově motorkářské Mše a na Boží Tělo si vyšel s papírovou korunou na hlavě. Nebo P. Havlíček - pamatujete, ten pořádá v Týništi rockové půlnoční s nepřekonatelnou světelnou aparaturou.

Zajímavý podnět signatáře tisícerůdíků - kněze (!!!!!):

870 Jiří Veselý 44 Brno římskokatolický kněz, řeholník-salesián návrh: ukončit pracovní smluvy varhaníkům-signatářům uvedeným v http://dopis.varhanici.info/

Ať žije "láskyplná pomsta", jak je u nás "dobrým zvykem". Jen je legrace, že řada z nás to dělá dobrovolně a často zadarmo!

Neskutecna zloba. Jak tento clovek muze byt knezem?

Jeste by se mel o totez zasadit u svych spolubratri knezi, kteri v nemalem poctu podepsali taky.
Bliju

Je mi z toho smutno. Varhaníky jsem podepsal a nevidím na nich nic útočného. Zatímco (proti)reakce jsou hysterické. A největší nenávist projevují ti, kdo se ohánějí láskou a tolerancí Kyrie eleison!

Otázka je špatně položena. Právě proto, že to je sociopat a hajzl, tak může být v současné struktuře knězem. Normální člověk a k tomu ještě katolík je většinou buď odmítnut nebo odejit. Ten darmožrout ovšem skutečně nevzal v potaz, že většina varhaníků shnilé torzo mše v podobě NOM pomáhá udržovat zdarma či za symbolický bakšiš.

Osobně to řeším rezignací a cynismem.

Iacobus Augustinus napsal:

Neskutecna zloba. Jak tento clovek muze byt knezem?

No mě z toho hrábne Přečtěte si tohle:

934 Cyril Svoboda 52 Praha předseda KDU-ČSL byla to mše sv. primárně pro mládé? Ano. Pak byl zvolen hudební doprovod, který je mladým nejblíže..

A já blázen si myslel, že Mše sv. je pro Boha. A ono primárně pro mládé! Kriste Eleison!

Had honi hlasy. Co zalezi na jeho postoji k potratum, pochvalil spolco, bude mladezniky volen.

Mikolaj napsal:

No mě z toho hrábne Přečtěte si tohle:

934 Cyril Svoboda 52 Praha předseda KDU-ČSL byla to mše sv. primárně pro mládé? Ano. Pak byl zvolen hudební doprovod, který je mladým nejblíže..

A já blázen si myslel, že Mše sv. je pro Boha. A ono primárně pro mládé! Kriste Eleison!

To je docela sprostá urážka mladých. Copak jsou mladým nejblíže s****y?

Zdravím vás přátelé.
Jsem tu nový, přivedlo mě zde znechucení současnou "obnovenou" liturgií. Ano přiznám se, taky jsem ještě před pár lety řezal do kytary na našem kůru, ale postupem času jsem objevil krásu 13 století liturgické hudby a celé to "křepčení" mi začalo být odporné.
Taktéž se připojují k nesouhlasu s produkcí "scholy" při papežské bohoslužbě. Jestli si kytaroví aktivisté myslí, že stylem "sestra v akci" přílákají do kostela více lidí, tak jsem přesvědčen, že to úpadek současné církve jenom urychlí

I ja Vas zdravim, a vitam zde na Traditiu.
Ano, ja mel stesti na velmi slusneho kneze jiz v detstvi, u P.Marie Snezne v Praze, ktery byl frantiskan, za valky studoval v Rime a ve mne jiz asi v 7 letech vzbudil zajem o liturgii, latinu a cirkevni historii. Diky jeho vedeni ( P.Samarek), jsem jiz v detstvi mel zajem prave o tradicni liturgii,a ne o kytarove besneni, pak mne zacala zajimat i klasicka musika,a prave 13.-14. stoleti v Cirkvi je mi dodnes nejblizsi- proto take prave o tomto obdobi pisi i sem. Tzv. "moderni mse" mi nebyly blizke nikdy,a ani papez Jan Pavel II. Mne byl nejblizsi Sv. Pius V., ktereho si cenim do dnes jako jednoho z nejlepsich pontifiku hned vedle Innocence III.
Nevim, co bylo v Boleslavi, neb jiz 21. rokem ziji mimo uzemi CR,ale po zkusenostech ve Skandinavske zemi si to umim predstavit.

1150

Sivák Jan

26

Rumburk

bubeník u salesiánů

Hudební doprovod se mi líbil, ale zdá se mi, že stále ještě zůstáváme do jisté míry v ghettu a neotevíráme se novým hudebním proudům. Osobně poslouchám black metal, tak doufám, že při příští papežské návštěvě dojde během slavení společenství i na něj.

Já se směju, čím hůř tím líp, páč mnoha lidem dojde, že je to neudržitelné

A jako reakce na dopis, který jsem sice nepodepsal, ale jeho signatáře chápu, jsem si přečetl toto: http://www.res.claritatis.cz/zpravy/z-domova/liturgicka-komise-jednala-o-otevrenem-dopisu-varhaniku/3364

Prostě arogance a fokolarínská zhovadilost. Fokouši už jdou, fokouši už tady jsou. Mají úsměv medový, to je výhoda, nový usměv zanovní jako ty a já. (zpívat na nápěv Roboti už jdou od Olypiku).

Martin Rafael napsal:

1150

Sivák Jan

26

Rumburk

bubeník u salesiánů

Hudební doprovod se mi líbil, ale zdá se mi, že stále ještě zůstáváme do jisté míry v ghettu a neotevíráme se novým hudebním proudům. Osobně poslouchám black metal, tak doufám, že při příští papežské návštěvě dojde během slavení společenství i na něj.

Osobně si myslím, že se jedná o dost kousavou ironii.

Přestože komise chápe důvody znepokojení signatářů dopisu, nemůže souhlasit ani s jeho formou, ani způsobem prezentace, a odmítá je.

A může souhlasit alespoň s obsahem ??? A jakou formu by si otcové biskupové představovali ?? Pošeptat do ouška a dostat za ouško? A když se mi nelíbí forma, tak o tom nebudu jednat?

Kde je dialog s věřícími dle ducha DVK?

Kdyby jich tam prislo par iniciatoru, reknou jim, ze jde o nazor mensiny.
Takhle nesouhlasi s formou.
Neni uniku. Jen tezko tito destruktori uznaji v tomto svou chybu, kdyz neuznaji v daleko zavaznejsich vecech - likvidaci katolicke Tradice.

To se dalo přece předpokládat. Pro mne to není žádné překvapení. Když nejsou protiargumenty ani věcné ani pseudoargumenty ad hominem, zbývá jediná výmluva a to na formu a že "takto o liturgii jednat nelze".
No nelze nelze - opravdu nelze než je vykopat, ale to ví praktici, jako já nebo Jakub od začátku boje s modernistickou hydrou je tak?
Potíž je v tom, kdo je vykope, když to neudělá papež. My dole nemůžeme nás by zavřeli buďto do vězení nebo do blázince :-)

Myslím, že nám nezbývá nic jiného, než se vyvztekat a nechat to přece jenom na Pánu Bohu

Jednání podle "ducha" II. VK je toto: - ústně -
arcipastýř: co mi chcete?
laik: chtěl bych vás eminence upozornit, že to co jsem právě slyšeli byl rock/metal
arcipastýř: to je v pořádku, jde o setkání mládeže
laik: dovoluji si upozornit, že při mši svaté nejde o setkání mládeže ale ....
arcipastýř: co si to dovolujete? vy mne chcete poučovat? vypadněte.

- písemně -

arcipastýř: zadumán spokojeně vzpomíná na rockový veršík ve Staré Boleslavi
laik: píše dopis, shledává zdroje, vypisuje o co jde, zdůvodňuje své argumenty, podepisuje a vyzývá ostatní laiky aby se v případě, že s dopisem souhlasí přidali
arcipastýř: dozvěděv se o iniciativě laikově vysílá svého důvěrníka aby ve veřejném prostoru hleděl ovlivnit mínění v neprospěch dopisu
laik: pospisy přibývají, slavné osobnosti podepisují, laik očekává pln žádostivosti odpověď
arcipastýř: svolává grémium, kde předestře svůj názor, že dopis je nemožný, ale aby se neřeklo svolá diskusi za 3 měsíce kde se to v jednom dni probere.
A laikovi odpoví něco ve smyslu, forma je nemožná, obsahem se zabývat nebudeme, ale chceme projevit dobrou vůli a tak se sejdeme 23.1.
laik se dívi - a odborník žasne
23.1. Soudruzi a soudružky: sešli jsme se dnes, abych rozhodli nelehkou otázku o liburgické hudbě. Vyslechli jsem obě strany a po pečlivém zvážení je naše stanovisko to, že liturgická hudba se vyvíjí podle závěrů II. Vk :-) a vše je v pořádku. Hledejme porozumnění v různosti a modleme se, aby všichni jedno byli.

Chybí ti tam závěrečná modlitba:

Sancta Chiara, Ora pro Nobis

Co tě napadá Mikolaji ... ora pro nobis .... to je snad zpátečnická latina ne?

Nikoliv tak ale takto: Úkoly XX. sjezdu Hnutí Fokoláre, které byly usneseny s plným vědomím historické odpovědnosti před zakladatelkou a stále živou předsedkyní našeho rodného hnutí a stvrzeny jednomyslným usnesením ÚV ČBK ve věci konečného vítězství na reakčními živly, čestně splníme.
A katedrálou zní impozantní: "staň se (namísto cizáckého amen) a pak deklamace - "sloužím moderní a uvědomělé církvi" a následuje dlouhotrvající potlesk, přecházející v ovace, všichni vstávají .......

Mikolaj napsal:

Chybí ti tam závěrečná modlitba:

Sancta Chiara, Ora pro Nobis

Úplně vážně čekám, kdy dojde na první pohovory na pracovištích (kůrech) a první čistky. Raději bude kostel bez hudby, než reakční (i když neplacený) varhaník na kůru.

A sběrači kovů budou mít žně. Také dřevěné píštaly a traktury z dobře vyschlého dřeva, jakož i rozštípané hrací stoly zahřejí. Do uvolněného místa na kůrech umístíme vkusné reprosoustavy a vyvedeme přípojky pro elektroakustické liturgické nástroje, posílíme el. síť, aby nám "to lépe hrálo". Bedny postavíme i dole v přresbytáři a vše zasítujeme na výši doby tak univerzálně, aby kytaristé mohli své nástroje připojit poblíž oltáře, aby na ně lid při liturgické produkci dobře viděl......

Mikolaj napsal:

Úplně vážně čekám, kdy dojde na první pohovory na pracovištích (kůrech) a první čistky. Raději bude kostel bez hudby, než reakční (i když neplacený) varhaník na kůru.