+ + + T R A D I T I O + + + Katolické fórum pro katolíky, ochránce nenarozeného života a všechny, pro které je Salus animarum opravdu suprema lex. |
| | Co nového v "katolickém Blesku"? | |
|
+6Antonio Ghislieri Jaro Quido van Rijn Mr.Difficult Fr. Albert T.O.P. René Václavek 10 posters | |
Autor | Zpráva |
---|
Anonymní Anonymní
| Předmět: Re: Co nového v "katolickém Blesku"? 12.09.08 8:43 | |
| |
| | | René Václavek Obecní drbna
Počet příspěvků : 2775 Věk : 64 Bydliště : Pod Sv.Hostýnem Na +T+ od : 19. 04. 07
| | | | Anonymní Anonymní
| Předmět: Re: Co nového v "katolickém Blesku"? 15.09.08 16:36 | |
| |
| | | Anonymní Anonymní
| | | | JL Trady
Počet příspěvků : 1863 Na +T+ od : 06. 06. 08
| Předmět: Re: Co nového v "katolickém Blesku"? 15.09.08 17:06 | |
| To je hřích to kupovat, ikdyž má imprimatur | |
| | | Anonymní Anonymní
| Předmět: Re: Co nového v "katolickém Blesku"? 15.09.08 18:00 | |
| Imprimatur dneska má každá blbost. V čase, kdy jsem ještě prodával knihy jsem debatil se svým šéfem nad knihou "Křesťanská etika", kterou jsem si od něj po delším váhání koupil. Řekl mi, že se podle ní učí žáci 4.ročníku teologie. Ta samotná kniha má imprimatur, ale prý se podle ní narozdil od jiných knížek nesmí učit kvůli několika kontroverzním názorům, které se tam nacházejí. A to mi vlastně nejvíc vrtělo hlavou - jak může něco mít imprimatur, tedy doporučení od církevního hodnostáře, když se toho v závěru nesmí ve studijních sférách užívat. to je to samé, jako kdyby papež dal imprimatur Katechismu, ale na církevních školách by řekli, že jej užívat nebudou. K čemu pak vlastně to imprimatur je? |
| | | Fr. Albert T.O.P. Gründer
Počet příspěvků : 10044 Na +T+ od : 29. 11. 06
| Předmět: Re: Co nového v "katolickém Blesku"? 15.09.08 18:12 | |
| Etika se IMHO učí v prváku. Imprimatur dnes ztrácí význam a slouží pouze k šikanování katolických nakladatelů, protože ho zaručeně nedostanou, a proto biskupové zatrhnou šířit jejich tiskoviny v kostelech. Což se ovšem netýká všch možných INů a jiných ohavností. | |
| | | JL Trady
Počet příspěvků : 1863 Na +T+ od : 06. 06. 08
| Předmět: Re: Co nového v "katolickém Blesku"? 15.09.08 18:20 | |
| A FSSPX či FSSP nemůže udělit imprimatur? | |
| | | Fr. Albert T.O.P. Gründer
Počet příspěvků : 10044 Na +T+ od : 29. 11. 06
| Předmět: Re: Co nového v "katolickém Blesku"? 15.09.08 18:24 | |
| Imprimatur dává diecézní biskup. Jak je to za časů krize? Netuším. FSSP nemůže prakticky vůbec nic, tím méně imprimatur. | |
| | | Anonymní Anonymní
| Předmět: Re: Co nového v "katolickém Blesku"? 15.09.08 18:28 | |
| - JL napsal:
- A FSSPX či FSSP nemůže udělit imprimatur?
NE. Viz CIC 822-832 |
| | | JL Trady
Počet příspěvků : 1863 Na +T+ od : 06. 06. 08
| Předmět: Re: Co nového v "katolickém Blesku"? 15.09.08 18:54 | |
| Takže FSSPX by mohlo? Kdyby totiž dal imprimatur na věci z michaelsa.eu, třeba i na tu knihu Jak se nezbláznit (je od protestanta či kýho výra), tak by se snad dala protlačit do katolických knihkupectví (ikdyž to co tam mají, tak to z 99% imprimatur nemá).
EDIT: aha
Naposledy upravil JL dne 15.09.08 19:00, celkově upraveno 1 krát | |
| | | Fr. Albert T.O.P. Gründer
Počet příspěvků : 10044 Na +T+ od : 29. 11. 06
| Předmět: Re: Co nového v "katolickém Blesku"? 15.09.08 18:58 | |
| - JL napsal:
- Takže FSSPX by mohlo? Kdyby totiž dal imprimatur na věci z michaelsa.eu, třeba i na tu knihu Jak se nezbláznit (je od protestanta či kýho výra), tak by se snad dala protlačit do katolických knihkupectví (ikdyž to co tam mají, tak to z 99% imprimatur nemá).
- Martin Rafael napsal:
- JL napsal:
- A FSSPX či FSSP nemůže udělit imprimatur?
NE. Viz CIC 822-832 | |
| | | René Václavek Obecní drbna
Počet příspěvků : 2775 Věk : 64 Bydliště : Pod Sv.Hostýnem Na +T+ od : 19. 04. 07
| Předmět: Re: Co nového v "katolickém Blesku"? 17.09.08 8:29 | |
| - Iacobus Augustinus napsal:
- Etika se IMHO učí v prváku.
Imprimatur dnes ztrácí význam a slouží pouze k šikanování katolických nakladatelů, protože ho zaručeně nedostanou, a proto biskupové zatrhnou šířit jejich tiskoviny v kostelech. Což se ovšem netýká všch možných INů a jiných ohavností. To je fakt. Dnes imprimatur není záruka pravověrnosti. Je to bič na tiskoviny, aby byli korektní, určují, co tam být smí nebo nesmí. Např. Světlo před 11 lety ho na čas ztratilo, narazilo kvůli článcím proti přijímání na ruku. Za čas jej dostalo, ale nesmí být moc kritické i když jinak píše pravověrně. | |
| | | René Václavek Obecní drbna
Počet příspěvků : 2775 Věk : 64 Bydliště : Pod Sv.Hostýnem Na +T+ od : 19. 04. 07
| Předmět: Re: Co nového v "katolickém Blesku"? 17.09.08 8:31 | |
| - JL napsal:
- Takže FSSPX by mohlo? Kdyby totiž dal imprimatur na věci z michaelsa.eu, třeba i na tu knihu Jak se nezbláznit (je od protestanta či kýho výra), tak by se snad dala protlačit do katolických knihkupectví (ikdyž to co tam mají, tak to z 99% imprimatur nemá).
EDIT: aha V "katolických" knihkupectvích je běžně k dostání Rohr, de Mello, Kung a podobní exoti. | |
| | | František Matěj Sodalitium pianum
Počet příspěvků : 332 Věk : 55 Bydliště : Praha Na +T+ od : 10. 12. 06
| Předmět: Re: Co nového v "katolickém Blesku"? 17.09.08 11:56 | |
| - Iacobus Augustinus napsal:
- JL napsal:
- Takže FSSPX by mohlo? Kdyby totiž dal imprimatur na věci z michaelsa.eu, třeba i na tu knihu Jak se nezbláznit (je od protestanta či kýho výra), tak by se snad dala protlačit do katolických knihkupectví (ikdyž to co tam mají, tak to z 99% imprimatur nemá).
- Martin Rafael napsal:
- JL napsal:
- A FSSPX či FSSP nemůže udělit imprimatur?
NE. Viz CIC 822-832 S touto "možností" bych si nepohrával ani náznakem! Pokud by Bratrstvo něco podobného udělalo, dopustilo by se fakticky toho, co se mu snaží modernisté stále neprávem podsouvat - schizmatického jednání. Mons. Lefebvre přeci stále zdůrazňoval, že FSSPX si nepřivlastňuje žádnou jurisdikci v církvi a on ani nikomu žádnou nepředává, proto nemůže jít o schizma! Alespoň tak to chápu... | |
| | | Anonymní Anonymní
| Předmět: Re: Co nového v "katolickém Blesku"? 19.07.09 16:49 | |
| - František Matěj napsal:
- Iacobus Augustinus napsal:
- JL napsal:
- Takže FSSPX by mohlo? Kdyby totiž dal imprimatur na věci z michaelsa.eu, třeba i na tu knihu Jak se nezbláznit (je od protestanta či kýho výra), tak by se snad dala protlačit do katolických knihkupectví (ikdyž to co tam mají, tak to z 99% imprimatur nemá).
- Martin Rafael napsal:
- JL napsal:
- A FSSPX či FSSP nemůže udělit imprimatur?
NE. Viz CIC 822-832 S touto "možností" bych si nepohrával ani náznakem! Pokud by Bratrstvo něco podobného udělalo, dopustilo by se fakticky toho, co se mu snaží modernisté stále neprávem podsouvat - schizmatického jednání. Mons. Lefebvre přeci stále zdůrazňoval, že FSSPX si nepřivlastňuje žádnou jurisdikci v církvi a on ani nikomu žádnou nepředává, proto nemůže jít o schizma! Alespoň tak to chápu... Malá odbočka od tématu na téma jurisdikce. Jurisdikce ke zpovídání je v CIC uvedená jako podmínka platnosti pro zpověď (určovat podmínky platnosti svátostí je v kompetenci Církve), pouze v nouzi podle principu Ecclesia suplet může platně udělit svátost pokání i kněz bez jurisdikce. Kněží Bratrstva jurisdikci ke zpovědi na územích, kde působí nemají, ergo vychází mi z toho, že jít k nim ke zpovědi je možné jen, když není možné jít k nikomu jinému, jinak je zpověď neplatná. |
| | | Fr. Albert T.O.P. Gründer
Počet příspěvků : 10044 Na +T+ od : 29. 11. 06
| Předmět: Re: Co nového v "katolickém Blesku"? 19.07.09 16:56 | |
| Nemyslím si, že máš pravdu. Sám si odpovídáš. Je-li krize(a stavem krize Bratrstvo operuje - operoval s ním i mons. Lefebvre - jen a pouze proto nebyla svěcení, která udělil schizmatická. Protože Církev se nachází v hluboké krizi, existuje nebezpečí, že svátosti nebudou vysluhovány katolicky, etc.), pak Ecclesia suplet - kněžím Bratrstva sama Církev uděluje jurisdikci, proto mohou zpovídat platně. Existuje totiž nebezepčí, že NOMáčtí kněží svátost nevysluhují platně. | |
| | | Michal Kretschmer Admin
Počet příspěvků : 3365 Věk : 80 Bydliště : Praha Na +T+ od : 06. 12. 06
| Předmět: Re: Co nového v "katolickém Blesku"? 19.07.09 17:55 | |
| - Iacobus Augustinus napsal:
- Sám si odpovídáš. Je-li krize(a stavem krize Bratrstvo operuje - operoval s ním i mons. Lefebvre - jen a pouze proto nebyla svěcení, která udělil schizmatická. Protože Církev se nachází v hluboké krizi, existuje nebezpečí, že svátosti nebudou vysluhovány katolicky, etc.), pak Ecclesia suplet - kněžím Bratrstva sama Církev uděluje jurisdikci, proto mohou zpovídat platně. Existuje totiž nebezepčí, že NOMáčtí kněží svátost nevysluhují platně.
Takto formulovaný argument se mi nezdá přesvědčivý pro případ běžné zpovědi, která se neděje za nějakých dramatických okolností (jako je třeba vážná nemoc či odjezd na delší dobu do prostředí, kde nebude kněz). Lze říci, že např. v Praze, kde Bratrstvo také působí, sice mohou být někteří kněží, u kterých lze pochybovat o platnosti jím udělovaného rozhřešení, ale situace není (ještě) tak zoufalá, abych u skoro všech nebo alespoň většiny musel přdpokládat buď chybějící intenci nebo neplatnost samotného kněžskéhoé svěcení. Tedy v praxi se lze obrátit se svatou zpovědí na zbožného, byť NOM kněze, který má pověření od biskupa a platnou intenci při udělování této svátosti. | |
| | | Fr. Albert T.O.P. Gründer
Počet příspěvků : 10044 Na +T+ od : 29. 11. 06
| Předmět: Re: Co nového v "katolickém Blesku"? 19.07.09 18:15 | |
| Jistě, lze se obrátit na kněze, kde není pochyb o jeho pravověrnosti. Ale už jen fakt, že je expliciter známa existence kněží, kde jsou oprávněné pochybnosti, umožňuje vysluhovat platně svatou zpověď u kněží Bratrstva - Ecclesia suplet. | |
| | | Anonymní Anonymní
| Předmět: Re: Co nového v "katolickém Blesku"? 19.07.09 18:29 | |
| |
| | | Mr.Difficult Svůdce maličkých
Počet příspěvků : 4135 Bydliště : Země Koruny svatováclavské Na +T+ od : 01. 12. 06
| Předmět: Re: Co nového v "katolickém Blesku"? 19.07.09 19:30 | |
| - Georgeus Ioannes Baptista napsal:
- František Matěj napsal:
- Iacobus Augustinus napsal:
- JL napsal:
- Takže FSSPX by mohlo? Kdyby totiž dal imprimatur na věci z michaelsa.eu, třeba i na tu knihu Jak se nezbláznit (je od protestanta či kýho výra), tak by se snad dala protlačit do katolických knihkupectví (ikdyž to co tam mají, tak to z 99% imprimatur nemá).
- Martin Rafael napsal:
- JL napsal:
- A FSSPX či FSSP nemůže udělit imprimatur?
NE. Viz CIC 822-832 S touto "možností" bych si nepohrával ani náznakem! Pokud by Bratrstvo něco podobného udělalo, dopustilo by se fakticky toho, co se mu snaží modernisté stále neprávem podsouvat - schizmatického jednání. Mons. Lefebvre přeci stále zdůrazňoval, že FSSPX si nepřivlastňuje žádnou jurisdikci v církvi a on ani nikomu žádnou nepředává, proto nemůže jít o schizma! Alespoň tak to chápu... Malá odbočka od tématu na téma jurisdikce. Jurisdikce ke zpovídání je v CIC uvedená jako podmínka platnosti pro zpověď (určovat podmínky platnosti svátostí je v kompetenci Církve), pouze v nouzi podle principu Ecclesia suplet může platně udělit svátost pokání i kněz bez jurisdikce. Kněží Bratrstva jurisdikci ke zpovědi na územích, kde působí nemají, ergo vychází mi z toho, že jít k nim ke zpovědi je možné jen, když není možné jít k nikomu jinému, jinak je zpověď neplatná. Stav nouze je buď individuální nebo univerzální. 1. individuální stav nouze je dán v situaci, kdy např. umírající nemá jinou možnost, než vyzpovídat se u Štampacha, za těchto okolností doplňuje Štampachovi Církev jurisdikci pro tuto konrétní zpověď. 2. stav univerzální nouze je dle mého mínění stav, kdy v určité části církve (v našem případě církve latinské) je pravděpodobně ohroženo nejen platné ale i důstojné vysluhování svátostí, či je vysluhování svátostí spojeno s nebezepečím pro víru (ad exemplum poučení při zpovědi od Vlka či Halíka, předmanželské kursy v idotských pastoračních střediscích a pod.). Tohle je např. problém svateb, kdy je vyžadováno poučení a poučení u kněze formovaného na nových živých fakultách může být škodlivé. Krom toho může nastat situace, kdy jsou v používání sice tradiční rity, ale kněží jsou formování moderně a i pak lze hovořit o stavu nouze (divil bych se, že mnou tolik obdivovaná Ukrajina není předmětem útoku západních modernistů a profesorů). Stav nouze je dle can. 144 §1CIC mj. pozitivní a pravděpodobnou dubií co do skutku či práva. Tedy stačí rozumný úsudek "pravděpodobně je víra ohrožena", přičemž to pravděpodobně je chápáno ve smyslu probabilismu: Pozitivní zákon zde a nyní nezavazuje, je-li pro sovobození od něj solidní rozumný důvod, i když důvody pro zákon jsou pravděpodobnější. | |
| | | Anonymní Anonymní
| Předmět: Re: Co nového v "katolickém Blesku"? 20.07.09 10:04 | |
| |
| | | Quido van Rijn Aktivní uživatel
Počet příspěvků : 3729 Věk : 134 Bydliště : Od března 2010 kontakt pouze přes mail: quidovanrijn@yahoo.com Na +T+ od : 30. 11. 06
| Předmět: Re: Co nového v "katolickém Blesku"? 20.07.09 14:20 | |
| To je -v iz. třeba toto: Autor: Kratochvíl Miroslav Uživ. jméno: mkrat1 Datum: 15.7.2009 17:55 Napadají mě dvě možnosti. Možná si to TOP09 jednoduše zaplatila (Např. přízeň kardinála Vlka stojí sázkovou společnost SYNOT asi 5 miliónů - viz. http://slovacky.denik.cz/zpravy_region/advent-dary-penize-nadace-kardinal-vlk-valenta.html - smazat mezery. Za 10 milionů by se možná vyfotil i s "pornokrálem" Robertem Rosenbergem, a kdyby se přihodilo ještě dalších 5 miliónů, možná by si s ním i střihl nějaký soft videoklip - ne, uznávám, že to už je ošklivý vtip, ale prodejnost kardinála Vlka mně opravdu hodně vadí.) Druhá možnost je, že TOP 09 slíbila, že pokud bude ve vládě, zařídí konečně ty proklaté restituce. - Martin Rafael napsal:
- Josef1 napsal:
- I liberálním lidovcům se s katolického blesku točí hlava.
http://www.kdu.cz/default.asp?page=83&ID_Prispevek=40059&ID_Tema=60&pg=1 Dík! Ta diskuse je vskutku legrační! | |
| | | Anonymní Anonymní
| | | | Anonymní Anonymní
| Předmět: Re: Co nového v "katolickém Blesku"? 20.07.09 19:44 | |
| S Rosenbergem těžko.., ten už je ve Saediněnych štatach Ameriky. A vlastně proč ne? pokud vím, tak mi kamarádi co ho znají osobně hlásili, že "Robík" o sobě říká, že je katolík!!
A. I. |
| | | Sponsored content
| Předmět: Re: Co nového v "katolickém Blesku"? | |
| |
| | | | Co nového v "katolickém Blesku"? | |
|
Similar topics | |
|
| Povolení tohoto fóra: | Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru
| |
| |
| |
|