Litoměřická diecéze

Máte pravdu. Opravdu děkuju

Třeba vás něco inspiruje tady:

https://crux.forumczech.com/t645-hadala-se-ovce

A pak dost věcí je v komentářích na RadioVaticana, oni je sice zrušili, ale já jsem jim je vysosal a dal sem:

http://katolikrevue.ath.cx/_download/Radiovaticana%20-%20zrusene%20komentare%20JSOU%20ZDE/

ospilos napsal:

Bych se řídil příkladem bratrstva. Biskup by mě pozval, bych ho vyslechl, dělal si poznámky, a nakonec bych mu řekl, že si odpověďi musím připravit a že mu je dám písemně.

Tento přístup je poněkud nebezpečný a nechal by jej biskupům.

Kdybych chtěl být zvláště jedovatý, tak bych odpověděl, že se máme varovat příležitosti k hříchu a proto katolík do bordelu a na modernistické ordinariáty neleze.

Ale to až na hrubý pytel. Jinak by se to dalo vyjádřit i slušně: Přečetl jsem si Tomáškův katechismus a jsem si vědom, že víra je cenný dar, který nesmíme ohrozit kontakty s lidmi, kteří se nás snaží o něj připravit vštípením liberalismu, kolegialismu a ekumenismu.

Jednoduchá rada: Až (pokud vůbec) dostanete pozvánku, napište slušnou omluvu, že na biskupství nepřijdete a má-li pan biskup nějaké otázky, nechť je zašle písemnou formou, poštou. Až přijdou (vsadil bych se, že ne) odepište že jste zaneprázdněn jinými starostmi, otázkou obživy atd., takže na konkrétní teologické disputace si netroufáte, ale že věříte všemu co se závazně v katolické Církvi k věření předkládá a nevěříte nižádným bludům a herezím, včetně současné arcihereze modernismu, kterému podlehl i nejeden pastýř.
To by mělo stačit, aby vám dal jakýkoliv biskup, včetně Baxanta, pokoj.

Já ze začátku docela doufal, že bude Baxant OK. Ale zklamal.

Vaše rada je dobrá, mimochodem...možná bych ani vůbec neodpovídal. Nevím...jestli chtějí žalovat u Církevního soudu, tak ať žalují. A do té doby...nevím, proč bych měl biskupovi na nějaké otázky odpovídat. Snad má theologické vzdělání, takže by měl vědět sám, jak se věci mají. Ať mě žalují z hereze, pokud nějakou veřejně vyznávám. A nebo ať dají pokoj.

Tak bych to učinil já.

Quido van Rijn napsal:

Jednoduchá rada: Až (pokud vůbec) dostanete pozvánku, napište slušnou omluvu, že na biskupství nepřijdete a má-li pan biskup nějaké otázky, nechť je zašle písemnou formou, poštou. Až přijdou (vsadil bych se, že ne) odepište že jste zaneprázdněn jinými starostmi, otázkou obživy atd., takže na konkrétní teologické disputace si netroufáte, ale že věříte všemu co se závazně v katolické Církvi k věření předkládá a nevěříte nižádným bludům a herezím, včetně současné arcihereze modernismu, kterému podlehl i nejeden pastýř.
To by mělo stačit, aby vám dal jakýkoliv biskup, včetně Baxanta, pokoj.

No nevím, kašlat na biskupa mi nepřijde správné. Máme vydávat svědectví víře.

A jaký to má smysl se s ním bavit? Čemu to pomůže? Jeho nepřesvědčíte a debata s ním vás nijak neobohatí a nikam neposune. Myslím, že zrovna v tomto případě je zcela jasné, kdo kde stojí.

ospilos napsal:

No nevím, kašlat na biskupa mi nepřijde správné. Máme vydávat svědectví víře.

Biskup je také jen člověk. Jak víte, že ho nepřesvědčíme? Nezaslouží si alespoň šanci? Myslím, že je to vzácná příležitost. Jen je potřeba být poněkud diplomatický, ať to s Baxantem nedopadne jak s Dukem.

Tak....to je sice pravda, ale já bych to stejně nedělal.

ospilos napsal:

Biskup je také jen člověk. Jak víte, že ho nepřesvědčíme? Nezaslouží si alespoň šanci? Myslím, že je to vzácná příležitost. Jen je potřeba být poněkud diplomatický, ať to s Baxantem nedopadne jak s Dukem.

Myslím, že "Mr.Difficult" s ním a s celým biskupstvím má osobní velmi špatné zkušenosti, tak by asi bylo lepší pouze, když už budeme neodkladně vyzváni, vyznat, v co věřím(e) a víc se s ním nebavit, leda u cír. soudu... a to bych se těšil, protože dobrá polovina neúplného sboru mě má opravdu ráda a polovina mě nesnáší - je to vůbec potom objektivní?

Na jednání s Dukou si vzpomínám. Rozešli jsme se jako přátelé. Akorát, že já si odnesl poznání co je to za člověka. Pokud budete hledat, jak to bylo, někde to tu je.
Pokud jde o přesvědčování biskupa ve věcech víry laikem, kterého jiní obviňují z těžkých přečinů, herezí a já nevím čeho ještě, tak dovolte abych se zasmál, jestli to myslíte vážně. Na to jistě Baxant čeká, až za ním přijde ten obviněný laik, aby nahlédl svoje vlastní omyly a postavil se do jedné řady s bývalým sedevakantistou, dnes příznivcem Bratrstva FSSPX, což je prakticky pro modernistickou hierarchii totéž. Viz. články kardinála Vlka před x lety na adresu Bratrstva, jak neuznávají papeže etc.
proto radím slušně odpovědět, omluvit se a nechodit tam. To je nejsnažší cesta, jak se vyhnout budoucím možným potížím. Na dopis s něčím konkrétním popřípadě reagovat, jak jsem napsal a tím je věc vyřízena. Pokud to chtějí dát k nějakému dalšímu řešení, nechť dají, ani tam není povinnost se dostavovat a nechat se buzerovat. Oni to moc dobře vědí, že v dnešní době ničeho represí nedosáhnou, tak zkouší pouštět hrůzu.
Nejvýš mohou vyslovit neúčinnou exkomunikaci - odvolání a internetové články by byly adekvátní odpovědí. Víckrát by se do toho nepustili. Není se vůbec čeho bát.
Q.

Naprosto souhlasím.

Quido van Rijn napsal:

Na jednání s Dukou si vzpomínám. Rozešli jsme se jako přátelé. Akorát, že já si odnesl poznání co je to za člověka. Pokud budete hledat, jak to bylo, někde to tu je.
Pokud jde o přesvědčování biskupa ve věcech víry laikem, kterého jiní obviňují z těžkých přečinů, herezí a já nevím čeho ještě, tak dovolte abych se zasmál, jestli to myslíte vážně. Na to jistě Baxant čeká, až za ním přijde ten obviněný laik, aby nahlédl svoje vlastní omyly a postavil se do jedné řady s bývalým sedevakantistou, dnes příznivcem Bratrstva FSSPX, což je prakticky pro modernistickou hierarchii totéž. Viz. články kardinála Vlka před x lety na adresu Bratrstva, jak neuznávají papeže etc.
proto radím slušně odpovědět, omluvit se a nechodit tam. To je nejsnažší cesta, jak se vyhnout budoucím možným potížím. Na dopis s něčím konkrétním popřípadě reagovat, jak jsem napsal a tím je věc vyřízena. Pokud to chtějí dát k nějakému dalšímu řešení, nechť dají, ani tam není povinnost se dostavovat a nechat se buzerovat. Oni to moc dobře vědí, že v dnešní době ničeho represí nedosáhnou, tak zkouší pouštět hrůzu.
Nejvýš mohou vyslovit neúčinnou exkomunikaci - odvolání a internetové články by byly adekvátní odpovědí. Víckrát by se do toho nepustili. Není se vůbec čeho bát.
Q.

S (nespravdlivým) obviněním z hereze bych si nedělal starost. Ostatně ani SSPX či jeho biskupové nebyli obviněni z hereze. Takže kdyby někdo řekl, že jeho víra je stejná, jako je víra SSPX a to také není obviněno z hereze, tak by měl mít pokoj.

Děkuji

Možná není od věci připomenout toto:

CIC Kán. 227: Laici mají právo, aby jim byla přiznána v občanských záležitostech svoboda, která patří všem občanům. Při užití této svobody nechť se přičiňují o to, aby svoji činnost pronikli duchem evangelia a drželi se učení předkládaného učitelským úřadem církve a chránili se ve sporných otázkách, kdy jsou přípustná různá mínění, předkládat své stanovisko jako nauku církve.

P.S. Dar tradiční víry je pleonasmus. Víra je jen jedna.