Diecéze HK, Hořičky, okres Náchod

Záleží nakolik je daný kněz přesvědčen o správnosti sloužení VOM a nesloužení NOM. Pokud je přesvědčen dostatečně, snadno tyto potíže překoná.
Mám ale zkušenosti, že diecézní kněží jsou natolik neblaze ovlivněni a ovlivňováni z různých stran, že jejich motivace sloužit Mši sv. je nedostatečná.

"Už se to chci naučit tři roky, ale nemám ministranta..." (má tam hned několik dobrých kluků, které by si mohl vychovat)
"Lidi by to nepřijali, musíme postupně..." (ale zatím s ničím nezačal)
"Uvažoval jsem, že se to naučím, ale ještě jsem nějak neměl čas..." (ale patlat si na vlasy každý den sliz čas má)

Nechci to nikomu z těch kněží vyčítat, mají to těžké. Ale pokud by opravdu měli jasno v hlavě, dělalo by jim daleko větší těžkosti sloužit NOM než nějaká šikana od biskupa nebo přeložení.

To se mi to povídá, laikovi

P. Klemt je už starší kněz, jak jsem pochopil.
Na jednu stranu by se mohl zachovat jako pater v Brně, ale ne každý na to má.
Na stranu druhou, nějaký radikálnější krok se dá očekávat spíš u kněží mladších.

Znám jej docela dobře, je to dobrý kněz a jsem mu velmi vděčen za vše. Pokud jde o to, na co se zde naráží, pravdu má Mikolaj, že by nastala šikana a okamžitý přesun na vzdálené místo. Jo, když je člověk mladý, snese to, ale když už mladý není a jsou nemoci, těžko. A pak jde o to, že z jemu svěřených věřících, tedy z farnosti Hořičky se na trident 1x měsíčně obtěžuje jeden či dva a to je vše, ačkoliv jim to hlásí a zve stále již po dva roky či déle. Za této situace, kdyby přestal sloužit NOM jedna stížnost by stíhala druhou a se svými věřícími by těžko vydržel, i kdyby jej nepřeložili hned.
Je paráda teoretizovat, menší paráda je ale holá realita. Važme si všech kněží, kteří jsou ochotni trident vysluhovat.
Ano musel se trident naučit a to už v pokročilejším věku, ano musel sehnat pro věc nadšeného ministranta. A to vše si zařídil ze své iniciativy. Na dveřích kostela visí stále MP SP 2007 o tridentské mši svaté. Bohužel zájem mezi věřícími není.
Laciné pokřikování, ke kterému bohužel přispělo neuvážené přetištěné prohlášení biskupa FSSPX v letáku P. Stritzka, o tom, jak je třeba se vyvarovat těch, co slouží i NOM, je hodně mimo.
Při vší úctě k P. Stritzkovi: bych chtěl vidět jak by P. Stritzko snášel své veřejné pokárání za sloužení NOMu od P. Klemta, kdyby měli místa prohozena za daných podmínek.
Škoda, že někteří trady věřící neuvažují vlastní hlavou a tím přispívají k rozdrobení a řevnivosti, ze které má radost - hádejte kdo.
Opravdu povýšenecké "utírání" a "zametání" s těmi, kdo jsou na dobré cestě, to je podle vás skutek do nebe? Hmm.

Quido van Rijn napsal:

Znám jej docela dobře, je to dobrý kněz a jsem mu velmi vděčen za vše. Pokud jde o to, na co se zde naráží, pravdu má Mikolaj, že by nastala šikana a okamžitý přesun na vzdálené místo. Jo, když je člověk mladý, snese to, ale když už mladý není a jsou nemoci, těžko. A pak jde o to, že z jemu svěřených věřících, tedy z farnosti Hořičky se na trident 1x měsíčně obtěžuje jeden či dva a to je vše, ačkoliv jim to hlásí a zve stále již po dva roky či déle. Za této situace, kdyby přestal sloužit NOM jedna stížnost by stíhala druhou a se svými věřícími by těžko vydržel, i kdyby jej nepřeložili hned.
Je paráda teoretizovat, menší paráda je ale holá realita. Važme si všech kněží, kteří jsou ochotni trident vysluhovat.
Ano musel se trident naučit a to už v pokročilejším věku, ano musel sehnat pro věc nadšeného ministranta. A to vše si zařídil ze své iniciativy. Na dveřích kostela visí stále MP SP 2007 o tridentské mši svaté. Bohužel zájem mezi věřícími není.
Laciné pokřikování, ke kterému bohužel přispělo neuvážené přetištěné prohlášení biskupa FSSPX v letáku P. Stritzka, o tom, jak je třeba se vyvarovat těch, co slouží i NOM, je hodně mimo.
Při vší úctě k P. Stritzkovi: bych chtěl vidět jak by P. Stritzko snášel své veřejné pokárání za sloužení NOMu od P. Klemta, kdyby měli místa prohozena za daných podmínek.
Škoda, že někteří trady věřící neuvažují vlastní hlavou a tím přispívají k rozdrobení a řevnivosti, ze které má radost - hádejte kdo.
Opravdu povýšenecké "utírání" a "zametání" s těmi, kdo jsou na dobré cestě, to je podle vás skutek do nebe? Hmm.

Bylo by skvělé, kdyby diecesní kněží - zvláště když nemají rodinu a jsou dokonce někdy zajištěni důchodem - měli dost odvahy chovat se jako katolíci a zanechat nekatolické praxe a ničení Církve NOMem. Kněží FSSPX je u nás málo, a je-li nějaký z ČR vysvěcen, je často ustanoven ke službě Němcům a proto by bodlo, kdyby byly možnosti svátostného fungování i domácích kněží, kteří navíc nebyli formováni na západě, aby se našlo více dostupných míst.

Obávám se, že pro mnohé není tradice věc principu, ale konzervativního zalíbení a pak to vypadá jak vypadá jako u jistého Schutzbundu, který kromě FSSP a FSSPX propaguje taky suděťáky a schismatickou Cařihradskopu sektu. Pokud nejde o pravdu, půjde časem o bíle fusekle.

Vím, že je P.Klemt dobrý a zbožný kněz, vím, že je v letech. Ale nestojí to šikanování a přeložení za to? Co by těm kněžím bránilo, aby přešli k Bratrstvu? Pokud lidé trident nechtějí, nenechají si to vysvětlit, tak ať tam dostanou nějakého modernistického exota.
PTS by za této situace volil přejítí jinde. Někdo to musí rozetnout, stále se bát, co na to řekne modernistická vrchnost. Měla by to být záležitost hlavně těch mladých, v tom má Jakub pravdu. Pokud budou stále ustrašení, tak se nic nepohne.
Ani do Počápel moc lidí nechodí, přesto to tam není "jednou za měsíc."
Pokud si farníci nedovedou vážit vzácného kněze, tak ať jdou k šípku, těch opravdových kněží je tu jak šafránu.

V Mechově a Perníkově je také východní obřad, to jen tak pro zajímavost.

To je, jenže v Perníkově to slouží kněz tradici ne nakloněný. V Hradci to nebude slavnější.
I u nás se slouží východní. Jenže je sloužen starým pánem, kterému na stará kolena poblbla hlavu CHO.

Jakub napsal:

To je, jenže v Perníkově to slouží kněz tradici ne nakloněný. V Hradci to nebude slavnější.
I u nás se slouží východní. Jenže je sloužen starým pánem, kterému na stará kolena poblbla hlavu CHO.

Vím, že v Kostelíčku ten kněz není zrovinka moc trady, ale lepší aspoň to. Jinde to také není o moc lepší.
Výhodou celibátu je, že není vázán na rodinu, tak si může dovolit víc než by měl jako ženatý, za sloužení tridentu mu hlavu neuseknou.

Jenže víš co, já už jsem ve svým životě akceptoval až příliš často postoj "aspoň že to".
A neudělalo to nic jinýho, než rozesralo můj troskoidní duchovní život ještě víc.
Už to nechci dělat a jak jen to bude v mojí moci, ani nebudu.
Chápu, že někomu to třeba nevadí, ale mně už ty modernistický pindy z kazatelen a od ambonů, sterilní kecy o ničem fakt nezajímaj a nikam neposunujou.
Než to, radši nic. Radši žádný kázání. Radši mši svatou jen jednou za čtrnáct dní, za měsíc.
Nic proti nikomu, jen píšu, jak jsem na tom já sám.
A totéž platí pro svatou zpověď.

Tam je kázání celkem standart, bludy jsem tam neslyšel, i když úrovni PTS to nedosahuje. Jinak jedním uchem tam a druhým ven...
Lepší jít na plně katolický ritus s chabou homili, než na důstojný nomík a pravověrným kázáním.

Lefebvre také již nebyl nejmladší když založil Bratrstvo, snášel ústrky. Také se moh na to vykašlat a jít na emerituru, každý ráno si v tichu odsloužit tridentík...
Nebo staří kněží za revoluce ve Francii také mohli složit přísahu, "aby neopustili věřící." To jsou jen výmluvy.
Problém je v tom, že indultní považují NOM za plně katolický, podle nich je trident jen lepší. Nechtějí nikoho nutit...Lidem se neřekne rozdíl, nestačí jen papír s pozvánkou, lidé si vždy vyberou to lehčí.

Právě kvůli lenosti "konzervativců" se to naučit, pak nomík zahodit, musí lídé s dětmi jezdit v neděli desítky kilometrů...

Pokud zbytek rodiny chce chodit, ne nomík, ať se ničí. nezajímají jej argumenty, tak proč se přizpůsobovat. i to mi radila jedna osoba, v rámci jednoty jít s manželkou na nomík. V TD je článek o Paulu Drachovi, kterého manželka zavrhla kvůli konverzi ze židovství. Mohl také s ní chodit v sobotu do synagogy....

V žádném případě jsem nechtěl útočit na P. Klimta, ten se trident na rozdíl od jiných aspoň naučil. ale je třeba si položit otázku, jestli nejít dál a NOM nehodit do koše.

René

......
V žádném případě jsem nechtěl útočit na P. Klemta, ten se trident na rozdíl od jiných aspoň naučil. ale je třeba si položit otázku, jestli nejít dál a NOM nehodit do koše.

.....

tak já se ho příště zeptám

Dnes na Hořičkách, opět jako každý 3. čtvrtek v měsíci, tridentská mše svatá od 18. hodin. Q.

Čtvrtek 15.12.2011 opět na Hořičkách tridentská mše svatá. Mše svatá bude obětována za tradiční farnost Hořičky a všechny příznivce Tradice, tedy i za vás milí bratři a sestry. Budou se zpívat staročeské Roráty z rorátního zpěvníku. Začátek v 17 hodin.